ابن تيميه -والتصرف في الكون وتدبير العالم

[كنزالعرب]

السلام عليكم

يقول ابن تيميه


http://frzdqi.net/alnoor/mosharkat/a1-5.jpg




يقول ابن تيميه ان صالح البشر لهم مثل افعال الملائكه واكثر من ذلك

فهل يمكن القول ان لصالح البشر القدره على تدبير العالم ..

هل يوجد في مذهب اهل السنه والجماعه مايؤيد هذا القول ..ام ان هذا اختراعات ابن تيميه التي لاتنقضي ..
نطلب الدليل على كلام شيخكم من الكتاب والسنه لو تكرمتوا !!!!




http://frzdqi.net/alnoor/mosharkat/scan1.jpg





هل يعقل ان تكون للعبد قدره على التصرف في الكون كما يقول شيخكم

ام ان هذا من بدعه التي لاتنقضي ؟؟؟

الدليل من الكتاب والسنه على كلام شيخكم ابن تيميه !!!




يمنع القص واللصق

من اراد النقاش نرجوا منه ان يشرح لنا وجهه نظره حسب فهمه ..وبشويش

[محب السلام]

قووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو وووووووووووووووول

[كنزالعرب]

ننتظر الجواب

من يشرح لنا كلام شيخ الاسلام ...
هل هذا هو مذهب اهل السنه والجماعه ...

هل يمكن للصالحين والمتوكلين امتلاك هذه القدرات الهائله ..التي فاقت قدرات الملائكه
من تصرف في الكون وتدبير للعالم ..وتجري على ايديهم الارزاق

وما قصه الاقطاب والاوتاد والاغواث والابدال الذين ذكرهم في اخر الوثيقه الاولى ؟؟
لايكونوا الجماعه اصحاب الصوفيه .؟؟؟؟

[كنزالعرب]

كأن على روؤسهم الطير !!!!

[mouqawama]

1 - يقول ابن تيمية : " وأيه ذلك أن محنة الرافضة محنة اليهود ، وذلك أن اليهود قالوا لا يصلح الملك إلا في آل داود ، وقالت الرافضة : لا تصلح الإمامة إلا في ولد علي " .

إن هذه المقولة للشيخ ابن تيمية رحمة الله عليه غير واقعية إطلاقاً فمعظم اليهود إنقلبوا على الملك رحبعام بن الملك سليمان وذلك يعني أن أسرة داود انتهت بعد ملك واحد وهو سليمان ، إن اليهود يرغبون في استعادة مملكة داود لكنهم لا يتحدثون عن ملك من ذرية داود .
بالنسبة للشيعة فنحن لا نقول أن الإمامة في ولد علي ولكن نقول أن الإمامة بالنص ، وقد نص النبي ص على الإمام علي ع ومن بعده الأئمة الحسن والحسين عليهما السلام ، وأشار إلى أن الأئمة إثنى عشر ، ونص كل إمام على الإمام الذي يليه ، ولو أن النبي ص نص على شخص آخر غير الإمام علي ع لاتبعناه بكل تأكيد .

2 - يقول ابن تيمية : " وقالت اليهود : لاجهاد في سبيل الله حتى يخرج المسيح الدجال وينزل السيف ، وقالت الرافضة : لا جهاد في سبيل الله حتى يخرج المهدي وينادي مناد من السماء " .

إن نقطة الضعف النافية لتصورات الشيخ ابن تيمية رحمة الله عليه هي تعارضها مع التاريخ اليهودي ، فقد قامت العديد من الثورات اليهودية قبل ظهور المشيح الذي ينتظرونه ، كثورة المكابيين ضد الدولة السلوقية والذي اشتعلت سنة 168 ق . م .
أما الشيعة فيكفي أنهم أنشأوا العديد من الدول قبل ظهور الإمام المهدي ، كدولة السربداريين ودول المشعشعيين ، كما أن الشيعة من البكتاشيين هم الذين كانوا يحرضون الجنود العثمانيين على القتال وكانت هذه الطريقة الصوفية الشيعية هي التي يعتنقها كل اليني شارية (العكسر الجديد) المشهورين باسم الانكشارية .

3 - يقول ابن تيمية : " واليهود يؤخرون الصلاة إلى اشتباك النجوم ، وكذلك الرافضة يؤخرون المغرب إلى اشتباك النجوم "

هذه المقولة تدخل في إطار عدم المعرفة النسبية للشيخ ابن تيمية رحمة الله ، إن لفظ التأخير بالنسبة لليهود يعني أن لديهم صلاة في موعد ما وهم يؤخرونها عن موعدها ، على أن المشكلة أن الصلاة عند اليهود مرتان واحدة في الصباح وواحدة في الليل وبالتالي فاليهود لا يؤخرون الصلاة حيث أن موعدها الطبيعي بالنسبة لهم هو الليل .
أما الشيعة فقد اختلفوا في تعريف المغرب حيث ربطها بعضهم بظهور الحمرة المشرقية في حين أكد البعض الآخر على أنها تتم بسقوط القرص ، وفي كلا الأحوال لا تشابه بين الشيعة واليهود لان صلاة كل منهما تختلف ظروفها عن الأخرى .




يتبع بحال سمح الاخ المحترم كاتب الموضوع بذلك

[كنزالعرب]

[
[color="red"][size="4"][right]يتبع بحال سمح الاخ المحترم كاتب الموضوع بذلك

اخي الكريم علي يحيى مرحبا بك

مجازفات ابن تيميه واكاذيبه على الشيعه كثيره ومعروفه

لكن هنا اردنا توضيح مذهبه في الولايه التكوينيه للاولياء والصالحين

وخاصه ان بعض قليلي العلم هنا يعتبر القول بالولايه التكوينيه عند الصوفيه والشيعه كفر وشرك

فنريد نسمع رايهم في هذا القضيه بالذات

ولم يرد علينا احد الى الان

ونحب ان نبقى في التصرف بالكون وتدبير العالم عند ابن تيميه في هذا الموضوع
تحياتي لك اخي الكريم

[Umar_almukhtar]

وضح لنا الإشكال اولا ..

ثم نريد مصدر الصحيفة الثانية

[محمد الضبيبي]

وضح لنا الإشكال اولا ..

ثم نريد مصدر الصحيفة الثانية

من غير لف ودوران .....إبن تيمية يقول وبصراحة أن الاولياء والصالحين يتصرفون في الكون ...وهذا من شرك الربوبية ...كما تطنطنون ..؟؟!! ما موقفكم من كلامه ...وهل يعذر بهذا الخطأ الجسيم في توحية الربوبية ...؟!!!

هل كان ضعيف في العقيدة والتوحيد كالذهبي(نقلاً عن شيخ الكتب الالباني ) ....؟!!

[محمد الضبيبي]

1 - يقول ابن تيمية : " وأيه ذلك أن محنة الرافضة محنة اليهود ، وذلك أن اليهود قالوا لا يصلح الملك إلا في آل داود ، وقالت الرافضة : لا تصلح الإمامة إلا في ولد علي " .

إن هذه المقولة للشيخ ابن تيمية رحمة الله عليه غير واقعية إطلاقاً فمعظم اليهود إنقلبوا على الملك رحبعام بن الملك سليمان وذلك يعني أن أسرة داود انتهت بعد ملك واحد وهو سليمان ، إن اليهود يرغبون في استعادة مملكة داود لكنهم لا يتحدثون عن ملك من ذرية داود .
بالنسبة للشيعة فنحن لا نقول أن الإمامة في ولد علي ولكن نقول أن الإمامة بالنص ، وقد نص النبي ص على الإمام علي ع ومن بعده الأئمة الحسن والحسين عليهما السلام ، وأشار إلى أن الأئمة إثنى عشر ، ونص كل إمام على الإمام الذي يليه ، ولو أن النبي ص نص على شخص آخر غير الإمام علي ع لاتبعناه بكل تأكيد .

2 - يقول ابن تيمية : " وقالت اليهود : لاجهاد في سبيل الله حتى يخرج المسيح الدجال وينزل السيف ، وقالت الرافضة : لا جهاد في سبيل الله حتى يخرج المهدي وينادي مناد من السماء " .

إن نقطة الضعف النافية لتصورات الشيخ ابن تيمية رحمة الله عليه هي تعارضها مع التاريخ اليهودي ، فقد قامت العديد من الثورات اليهودية قبل ظهور المشيح الذي ينتظرونه ، كثورة المكابيين ضد الدولة السلوقية والذي اشتعلت سنة 168 ق . م .
أما الشيعة فيكفي أنهم أنشأوا العديد من الدول قبل ظهور الإمام المهدي ، كدولة السربداريين ودول المشعشعيين ، كما أن الشيعة من البكتاشيين هم الذين كانوا يحرضون الجنود العثمانيين على القتال وكانت هذه الطريقة الصوفية الشيعية هي التي يعتنقها كل اليني شارية (العكسر الجديد) المشهورين باسم الانكشارية .

3 - يقول ابن تيمية : " واليهود يؤخرون الصلاة إلى اشتباك النجوم ، وكذلك الرافضة يؤخرون المغرب إلى اشتباك النجوم "

هذه المقولة تدخل في إطار عدم المعرفة النسبية للشيخ ابن تيمية رحمة الله ، إن لفظ التأخير بالنسبة لليهود يعني أن لديهم صلاة في موعد ما وهم يؤخرونها عن موعدها ، على أن المشكلة أن الصلاة عند اليهود مرتان واحدة في الصباح وواحدة في الليل وبالتالي فاليهود لا يؤخرون الصلاة حيث أن موعدها الطبيعي بالنسبة لهم هو الليل .
أما الشيعة فقد اختلفوا في تعريف المغرب حيث ربطها بعضهم بظهور الحمرة المشرقية في حين أكد البعض الآخر على أنها تتم بسقوط القرص ، وفي كلا الأحوال لا تشابه بين الشيعة واليهود لان صلاة كل منهما تختلف ظروفها عن الأخرى .




يتبع بحال سمح الاخ المحترم كاتب الموضوع بذلك


ياعزيزي ....لم يكذب فقط على الشيعة ....!!
على السلف ......على المفسرين ...على رسول الله صلوات الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم
وأتى بحديث موضوع مكذوب ليغيض الشيعه كماهي قاعدة الوهابية" الكذب لخدمة السنه" ونسب هذا الكذب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ( لولم أبعث فيكم لبعث عمر)
وأمتدح اليزيدية الذين يغالون في يزيد وأعتبرهم من أهل السنه والجماعة ...وغيرها كثييير..!!
وكذب وضعف كثير من الاحاديث الواردة في فضل سيدنا الامام علي عليه السلام وكرم الله وجهه ..!!
على سبيل المثال من الكذب المتعمد ..!!
يقول مثلاً ....وقد وقفت على 100 من التفاسير فلم أجد أي أثر عن التأويل ...مع أن التفاسير تمتلىء بالكثير مما ينكره ....!!

[محمد الضبيبي]

كأن على روؤسهم الطير !!!!

إذا أتى به الصوفية قالوا ....مشاركة للرب في ملكه ...وعمل ما لايقدر عليه إلا الله ....والقائل زنديق بدعي خرافي ....أما إذا قاله شيخ الاسلام ...فأحسن واحد فيهم ممكن يقول ...أخطأ ,,..لكن لن يقولوا من خرافات شيخ الاسلام ولا من زندقاته الكثيرة ....أما غيره فمشركون شرك االربوبية ...بل حال كفار قريش أفضل منهم لأنهم يؤمنون بتوحيد االربوبية ...!!

وهابية .....ولو لبسو مسوح التقى والصلاح ...!!

تحياتي

[بحر السكون]

إذا أتى به الصوفية قالوا ....مشاركة للرب في ملكه ...وعمل ما لايقدر عليه إلا الله ....والقائل زنديق بدعي خرافي ....أما إذا قاله شيخ الاسلام ...فأحسن واحد فيهم ممكن يقول ...أخطأ ,,..لكن لن يقولوا من خرافات شيخ الاسلام ولا من زندقاته الكثيرة ....أما غيره فمشركون شرك االربوبية ...بل حال كفار قريش أفضل منهم لأنهم يؤمنون بتوحيد االربوبية ...!!

وهابية .....ولو لبسو مسوح التقى والصلاح ...!!

تحياتي

طيب !!

حاول تهدأ ..

[محمد الضبيبي]

طيب !!

حاول تهدأ ..

يعني لازم تزيد عدد مشاركاتك ولو بأي كلام :)
محاولة فاشلة للخروج عن الموضوع :) ....هارد لك

:d

[بحر السكون]

يعني لازم تزيد عدد مشاركاتك ولو بأي كلام :)
محاولة فاشلة للخروج عن الموضوع :) ....هارد لك

:d

خروج عن الموضوع .. عجبي !!

أنت من خرج عن الموضوع بتشنجاتك وانفعالاتك وكأنما أصابك جنون البقر ..إن أردت الحوار فالتزم بآدبه ..

ومرة أخرى .. حاول تهدأ !!

[محمد الضبيبي]

خروج عن الموضوع .. عجبي !!

أنت من خرج عن الموضوع بتشنجاتك وانفعالاتك وكأنما أصابك جنون البقر ..إن أردت الحوار فالتزم بآدبه ..

ومرة أخرى .. حاول تهدأ !!

هذه تكفي في آداب الحوار ...!!
يا أيها الرجل المعلم غيره هلا لنفسك كان ذا التعليم ...!! :)

أجب بعلم أو أنصرف بحلم ....!!

تحياتي تحياتي

[بحر السكون]

الباديء أظلم يا هذا ..

فلا داعي للتباكي !!

[كنزالعرب]

من غير لف ودوران .....إبن تيمية يقول وبصراحة أن الاولياء والصالحين يتصرفون في الكون ...وهذا من شرك الربوبية ...كما تطنطنون ..؟؟!! ما موقفكم من كلامه ...وهل يعذر بهذا الخطأ الجسيم في توحية الربوبية ...؟!!!

هل كان ضعيف في العقيدة والتوحيد كالذهبي(نقلاً عن شيخ الكتب الالباني ) ....؟!!


مرحبا بك اخي الكريم محمد الضبيبي

سعيد بعودتك ..الى المجلس ..واثرائك لهذا الموضوع بتعليقاتك الرائعه

وهذا الموضوع في الحقيقه هو من درركم ومن ابداعاتكم ..فهذه الوثائق اخذتها من وثائق الاستاذ
الصوفي النور ..في الفرزدقي

ولا ادري لماذا عندما نقول نحن الشيعه او الصوفيه بمثل هذا يسارع التكفيريون لاتهامنا بالشرك والكفر والزندقه ..وعندما يكون ابن تيميه القائل ترى التبرير واستحسان الكلام بل ومدحه على علمه الواسع
وفكره العميق ..وتعزيز رايه بالنصوص والاحاديث النبويه التي لم يقبلوها من الصوفيه
رأيت هذا في منتدى الدفاع عن السنه ...وكيف حاول احدهم الدفاع عن ابن تيميه .


كل شيء لهم حلال .....على رأسهم ريشه :):)

تحياتي لك

[فواز مصلح]

عندما يكون شيخ الاسلام عقدة لرافضي والصوفي فاين الاشكال اصلا يا اخي بحر السكون
اللهم زدهم قهرا وكمدا وغيضا الى قهرهم وكمدهم وغيضهم
فهل شيخ الاسلام قال ان الاولياء يتصرفون في الكون اصلا ام انه اثبت لهم الشفاعة في الاخرة كما اثبتها الشرع الحنيف
عموما نقول موتوا بغيضكم

[(العبدلي)]

يقول ابن تيميه ان صالح البشر لهم مثل افعال الملائكه واكثر من ذلك

فهل يمكن القول ان لصالح البشر القدره على تدبير العالم ..

أولا :قوله مثلهم أي في الرتبة و الفضل و ليس في الأفعال.........
والدليل على أنه لم يقصد نفس أفعالهم قوله:
والجواب ان صالح البشر لهم مثل ذلك واكثر منه ويكفيك من ذلك شفاعة الشافع المشفع في المذنبين , وشفاعته في البشر كي يحاسبوا.
ثم ذكر النفع المتعدي الأفضل من هذه الأفعال:
" وأين هم من قوله (وما ارسلناك إلا رحمة للعالمين)"

وثانيا : الدليل على أنكم بترتم كلام شيخ الإسلام عن سياقه هو أن شيخ الإسلام بعد صفحتين وضح ما أجمله فقال:
(فاعلم نور الله قلبك وشرح صدرك للإسلام إن للملائكة خصائص ليست للبشر لا سيما في الدنيا هذا ما لا يستريب فيه لبيب أنهم اليوم على مكان وأقرب إلى الله وأظهر جسوما وأعظم خلقا وأجمل صورا وأطول أعمارا وأيمن آثارا إلى غير ذلك من الخصال الحميدة مما نعلمه
وللبشر أيضا خصائص ومزايا لكن الكلام في مجموع كل واحدة من المزيتين أيهما أفضل)

ثالثا :شيخ الإسلام كتب كلامه هذا على عجل فقال"هَذَا مَا تَيَسَّرَ تَعْلِيقُهُ وَأَنَا عَجْلَانُ فِي حِينٍ مِنْ الزَّمَانِ وَاَللَّهُ الْمُسْتَعَانُ وَهُوَ الْمَسْئُولُ أَنْ يَهْدِيَ قُلُوبَنَا وَيُسَدِّدَ أَلْسِنَتَنَا وَأَيْدِيَنَا وَالْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ" .
فيجب أن نرد ما شتبه في كلامه المجمل الذي كتبه على عجل إلى كلامه المفصل في كتبه الذي كتبه بتأني وقد رد على هذه الأقوال وبين ذالك.

رابعا: أنتم تسندون هذه الأفعال إلى الأئمة وهنا المصيبة.........(يعني شيك على بياض).
ثم إن الله هو من يؤمر الملائكة بتدبير لا أنهم هم يدبرون بأنفسهم كما قال تعالى :"ويفعلون ما يؤمرون"وقد هيأ الله خلقهم لهذه المهام يستطيع ملك من الملائكة بقوته التي أعطاه الله اياه أن يقتلع جبل من جذوره لكنه لايستطيع أن يفعل ذالك لأمرين:

الأول :أن الملائكة منزهون عن فعل الشرور و مجبلون على الطاعة.
الثاني :أنهم لا يفعلون شيئا إلا بأمر الله قال تعالى :{ ويفعلون ما يأمرون } وقال { وما نتنزل إلا بأمر ربك له ما بين أيدينا وما خلفنا وما بين ذلك } حتى قال النبي صلى الله عليه وسلم لجبريل: ( ما يمنعك أن تزورنا أكثر مما تزورنا ) قال: فنزلت: { وما نتنزل إلا بأمر ربك وماكان ربك نسيا} ولذلك قال بعدها: { رب السماوات والأرض وما بينهما فاعبده واصطبر لعبادته هل تعلم له سميا }
وهذا بخلاف البشر ..........

ثم إن البشر لا يتلقون هذه الأوامر لأنهم لم يخلقوا لهذا وهذا هو الأصل وإنما تحصل لهم بعض الكرامات عن طريق الدعاء و قد يستجيبها الله لهم و قد لا يستجيب لهم .......
أو تأتيهم من غير أن يطلبوها ومن غير علم بها ............

أما الأنبياء قد يعطيهم الله بعض المعجزات ليقموا الحجة على الخلق لا أن يتصرفوا هم بالكون كما تزعمون أنتم لأئمتكم.
وإن عجزوا عن دعوة أقوامهم فليس أمامهم إلا الدعاء "فدعا ربه أني مغلوب فنتصر ففتحنا أبواب السماء بماء منهمر "نوح بقدرته البشرية لا يستطيع أن يفعل شيئا فطلب من الله ان ينصره عليهم ولم يأمرأي السماء ولأرض بذالك وهذا هو الفرق بين قولنا وبين قول من أعطا لأئمته شيك على بياض يتصرف في الكون كيفما يشاء ويلبس على الناس بقوله بإذن الله وأنا أستطيع أن أقول أن خديجة رضي الله عنها أو بلال أو عمار أو الزبير يستطيعون أن يدخلوا الجنة من أرادوا وأخرجوه من الجنة من أرادوا "بإذن الله"بل أستطيع أن اعطيها للفساق و للعصاة مادام أن القضية بإذن الله ....

[كنزالعرب]

العبدلي يومين قاعد يبحث واخرتها طلع لي بخفي حنين

ما اتيت به لاعلاقه له بالموضوع وليس فيه اي رد على كلام ابن تيميه

دفاع عن الملائكه ....

والمضحك قولك كتبها ابن تيميه على عجل ..:)

امامك مصدرين مختلفين وله كلام اخر يؤكد ويدعم ماقال

كلام ابن تيميه واضح وضوح الشمس فهو يؤكد قدره الاغواث والاقطاب والابدال على التصرف في الكون عند التوكل على الله ..ولم يحصر هذا بالانبياء

ويؤكد ان للصالحين قدرات فاقت قدره الملائكه

ويؤكد ايضا حصول هذه الاشياء لاصحاب الاحوال ...والمكاشفات

فدع التهريج ...والسكوت من ذهب :)

[بحر السكون]

أولا :قوله مثلهم أي في الرتبة و الفضل و ليس في الأفعال.........
والدليل على أنه لم يقصد نفس أفعالهم قوله:
والجواب ان صالح البشر لهم مثل ذلك واكثر منه ويكفيك من ذلك شفاعة الشافع المشفع في المذنبين , وشفاعته في البشر كي يحاسبوا.
ثم ذكر النفع المتعدي الأفضل من هذه الأفعال:
" وأين هم من قوله (وما ارسلناك إلا رحمة للعالمين)"

وثانيا : الدليل على أنكم بترتم كلام شيخ الإسلام عن سياقه هو أن شيخ الإسلام بعد صفحتين وضح ما أجمله فقال:
(فاعلم نور الله قلبك وشرح صدرك للإسلام إن للملائكة خصائص ليست للبشر لا سيما في الدنيا هذا ما لا يستريب فيه لبيب أنهم اليوم على مكان وأقرب إلى الله وأظهر جسوما وأعظم خلقا وأجمل صورا وأطول أعمارا وأيمن آثارا إلى غير ذلك من الخصال الحميدة مما نعلمه
وللبشر أيضا خصائص ومزايا لكن الكلام في مجموع كل واحدة من المزيتين أيهما أفضل)

ثالثا :شيخ الإسلام كتب كلامه هذا على عجل فقال"هَذَا مَا تَيَسَّرَ تَعْلِيقُهُ وَأَنَا عَجْلَانُ فِي حِينٍ مِنْ الزَّمَانِ وَاَللَّهُ الْمُسْتَعَانُ وَهُوَ الْمَسْئُولُ أَنْ يَهْدِيَ قُلُوبَنَا وَيُسَدِّدَ أَلْسِنَتَنَا وَأَيْدِيَنَا وَالْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ" .
فيجب أن نرد ما شتبه في كلامه المجمل الذي كتبه على عجل إلى كلامه المفصل في كتبه الذي كتبه بتأني وقد رد على هذه الأقوال وبين ذالك.

رابعا: أنتم تسندون هذه الأفعال إلى الأئمة وهنا المصيبة.........(يعني شيك على بياض).
ثم إن الله هو من يؤمر الملائكة بتدبير لا أنهم هم يدبرون بأنفسهم كما قال تعالى :"ويفعلون ما يؤمرون"وقد هيأ الله خلقهم لهذه المهام يستطيع ملك من الملائكة بقوته التي أعطاه الله اياه أن يقتلع جبل من جذوره لكنه لايستطيع أن يفعل ذالك لأمرين:

الأول :أن الملائكة منزهون عن فعل الشرور و مجبلون على الطاعة.
الثاني :أنهم لا يفعلون شيئا إلا بأمر الله قال تعالى :{ ويفعلون ما يأمرون } وقال { وما نتنزل إلا بأمر ربك له ما بين أيدينا وما خلفنا وما بين ذلك } حتى قال النبي صلى الله عليه وسلم لجبريل: ( ما يمنعك أن تزورنا أكثر مما تزورنا ) قال: فنزلت: { وما نتنزل إلا بأمر ربك وماكان ربك نسيا} ولذلك قال بعدها: { رب السماوات والأرض وما بينهما فاعبده واصطبر لعبادته هل تعلم له سميا }
وهذا بخلاف البشر ..........

ثم إن البشر لا يتلقون هذه الأوامر لأنهم لم يخلقوا لهذا وهذا هو الأصل وإنما تحصل لهم بعض الكرامات عن طريق الدعاء و قد يستجيبها الله لهم و قد لا يستجيب لهم .......
أو تأتيهم من غير أن يطلبوها ومن غير علم بها ............

أما الأنبياء قد يعطيهم الله بعض المعجزات ليقموا الحجة على الخلق لا أن يتصرفوا هم بالكون كما تزعمون أنتم لأئمتكم.
وإن عجزوا عن دعوة أقوامهم فليس أمامهم إلا الدعاء "فدعا ربه أني مغلوب فنتصر ففتحنا أبواب السماء بماء منهمر "نوح بقدرته البشرية لا يستطيع أن يفعل شيئا فطلب من الله ان ينصره عليهم ولم يأمرأي السماء ولأرض بذالك وهذا هو الفرق بين قولنا وبين قول من أعطا لأئمته شيك على بياض يتصرف في الكون كيفما يشاء ويلبس على الناس بقوله بإذن الله وأنا أستطيع أن أقول أن خديجة رضي الله عنها أو بلال أو عمار أو الزبير يستطيعون أن يدخلوا الجنة من أرادوا وأخرجوه من الجنة من أرادوا "بإذن الله"بل أستطيع أن اعطيها للفساق و للعصاة مادام أن القضية بإذن الله ....

لله در أمٍ أنجبتك .. أخي العبدلي ،،

غفر الله لك ووفقك إلى ما يحب ويرضى ..