المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مرة أخرى أخطأ شيخ الإسلام ابن تيمية خطأ فادحاً


الصفحات : [1] 2

شيعي معتدل
08-10-2008, 04:25 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهمَّ صلِّ على محمَّد وآل محمد



قال الحافظ السيوطي (ت 911 هـ) في "الثغور الباسمة في مناقب فاطمة" (ص30) ط. دار الصحابة – طنطا، قال:

"أخرج الطبراني بسند حسن عن عليٍّ، قال: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم – لفاطمة: إن الله يرضى لرضاك، ويغضب لغضبك".

وقال الحافظ نور الدين الهيثمي في "مجمع الزوائد" 9 : 203 : "رواه الطبراني، وإسناده حسن".

وحسَّنه المناوي في كتابه "إتحاف السائل بما لفاطمة من المناقب" ص65، مكتبة القرآن – القاهرة.

وحسَّنه الصالحي الشامي في "سبُل الهدى والرشاد" 11 : 44 ط. دار الكتب العلمية – بيروت.

وحسَّنه الشيخ محمد بن علي الصبان في "إسعاف الراغبين" المطبوع بِهامش كتاب "نور الأبصار" ص187، ط. دار الفكر – بيروت.

ورواه الحاكم في المستدرك 3 : 153 – 154 ط. دار المعرفة – بيروت، وقال: "هذا حديث صحيح الإسناد، ولم يُخرجاه".

وقال أبو نعيم في "معرفة الصحابة" (338) : "تفرد برواية هذا الحديث العترة الطيبة خلفهم عن سلفهم حتى ينتهي إلى النبي صلى الله عليه وسلم".

والآن لنقف قليلاً مع ابن تيمية في كتابه منهاج السنة، حيث قال عن هذا الحديث ما نصه:

"ما رووا هذا عن النبي صلى الله عليه وسلم، ولا يُعرف هذا في شيء من كتب الحديث المعروفة، ولا له إسنادٌ معروف عن النبي صلى الله عليه وسلم، لا صحيح ولا حسن".

فما نسمي هذا الصنيع من قبَل هذا الرجل الذي يلقبه بعض المسلمين بشيخ الإسلام؟

مع أن الحديث رواه:

1 – ابن أبي عاصم (ت 287 هـ) في "الآحاد والمثاني" 5 : 363 برقم 2959 ، دار الراية.

2 – أبو يعلى الموصلي (ت 307 هـ) في "معجمه" برقم 216 .

3 – الطبراني (ت 360 هـ) في "المعجم الكبير" 1 : 108 و 22 : 401 ، دار إحياء التراث.

4 – الحاكم (ت 405 هـ) في "المستدرك على الصحيحين" 3 : 153 – 154 ، دار المعرفة – بيروت.

5 – أبو نعيم الأصفهاني (ت 430 هـ) في "فضائل الخلفاء الراشدين" ، برقم 141 .

6 – ابن عساكر (ت 571 هـ) في "تاريخ مدينة دمشق" 3 : 156 ، دار الفكر – بيروت.

7 – ابن الأثير الجزري (ت 630 هـ) في "أُسْد الغابة" 5 : 522 ، دار الكتاب العربي.

... وغيرهم.

احكُم بنفسك على ابن تيمية الذي ادعى أن الحديث ليس موجوداً في كتب الحديث المعروفة.. ماذا تسمي صنيعه هذا؟

ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم.

الرحالة
08-10-2008, 05:32 PM
ماذا تسمي صنيعه هذا؟


هو اجتهاد منه -رحمه الله- وله أجر .

وقد صوبه أهل السنة وانظر (شيخ الإسلام وجهوده في الحديث وعلومه) (3/171) .

قال الذهبي متعقباً الحاكم : بل حسين منكر الحديث ، لا يحل أن يحتج به .

أكرم السلفي
08-10-2008, 05:45 PM
هو اجتهاد منه -رحمه الله- وله أجر .

وقد صوبه أهل السنة وانظر (شيخ الإسلام وجهوده في الحديث وعلومه) (3/171) .

قال الذهبي متعقباً الحاكم : بل حسين منكر الحديث ، لا يحل أن يحتج به .

أحسن الله إليك أخي الرحالة و بارك فيك

ثم اهتديت
08-10-2008, 09:58 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهمَّ صلِّ على محمَّد وآل محمد



قال الحافظ السيوطي (ت 911 هـ) في "الثغور الباسمة في مناقب فاطمة" (ص30) ط. دار الصحابة – طنطا، قال:

"أخرج الطبراني بسند حسن عن عليٍّ، قال: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم – لفاطمة: إن الله يرضى لرضاك، ويغضب لغضبك".

وقال الحافظ نور الدين الهيثمي في "مجمع الزوائد" 9 : 203 : "رواه الطبراني، وإسناده حسن".

وحسَّنه المناوي في كتابه "إتحاف السائل بما لفاطمة من المناقب" ص65، مكتبة القرآن – القاهرة.

وحسَّنه الصالحي الشامي في "سبُل الهدى والرشاد" 11 : 44 ط. دار الكتب العلمية – بيروت.

وحسَّنه الشيخ محمد بن علي الصبان في "إسعاف الراغبين" المطبوع بِهامش كتاب "نور الأبصار" ص187، ط. دار الفكر – بيروت.

ورواه الحاكم في المستدرك 3 : 153 – 154 ط. دار المعرفة – بيروت، وقال: "هذا حديث صحيح الإسناد، ولم يُخرجاه".

وقال أبو نعيم في "معرفة الصحابة" (338) : "تفرد برواية هذا الحديث العترة الطيبة خلفهم عن سلفهم حتى ينتهي إلى النبي صلى الله عليه وسلم".

والآن لنقف قليلاً مع ابن تيمية في كتابه منهاج السنة، حيث قال عن هذا الحديث ما نصه:

"ما رووا هذا عن النبي صلى الله عليه وسلم، ولا يُعرف هذا في شيء من كتب الحديث المعروفة، ولا له إسنادٌ معروف عن النبي صلى الله عليه وسلم، لا صحيح ولا حسن".

فما نسمي هذا الصنيع من قبَل هذا الرجل الذي يلقبه بعض المسلمين بشيخ الإسلام؟

مع أن الحديث رواه:

1 – ابن أبي عاصم (ت 287 هـ) في "الآحاد والمثاني" 5 : 363 برقم 2959 ، دار الراية.

2 – أبو يعلى الموصلي (ت 307 هـ) في "معجمه" برقم 216 .

3 – الطبراني (ت 360 هـ) في "المعجم الكبير" 1 : 108 و 22 : 401 ، دار إحياء التراث.

4 – الحاكم (ت 405 هـ) في "المستدرك على الصحيحين" 3 : 153 – 154 ، دار المعرفة – بيروت.

5 – أبو نعيم الأصفهاني (ت 430 هـ) في "فضائل الخلفاء الراشدين" ، برقم 141 .

6 – ابن عساكر (ت 571 هـ) في "تاريخ مدينة دمشق" 3 : 156 ، دار الفكر – بيروت.

7 – ابن الأثير الجزري (ت 630 هـ) في "أُسْد الغابة" 5 : 522 ، دار الكتاب العربي.

... وغيرهم.

احكُم بنفسك على ابن تيمية الذي ادعى أن الحديث ليس موجوداً في كتب الحديث المعروفة.. ماذا تسمي صنيعه هذا؟

ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم.


أخي الشيعي
لم ابغض أحدا بعد مشوار البحث كبغضي لهذا الرجل فهو ناصبي مع سبق الإصرار والترصدوبرغم تلاعبه وتناقضة في الكلام جاء عصر العلم فكشف لنا بوائقه ومنكراته الفظيعه

لمحاربة اهل البيت

ومع ان علماء السنة في عصره قد حذروا منه بل افتوا بضلاله بل وصل الامر لحبسه

ومع ذلك كان يكتب تعهد بالا يعود لافكاره وما ان يخرج من السجن حتى ينكث العهد

ويعود الى التلبيس والتدليس

فمن اغرب تدليساته قوله عن علي عليه السلام
(من فضلني على الشيخين جلدته جلد المفتري)

ولم يحكي لنا التاريخ بأن عليا جلد أحدا بالرغم من كثرة الصحابه الذين كانوا يفضلونه على الشيخين


تحية لك يا قامع النواصب

والله اسال ان يحشرني واياك مع محمد واله
بجاه محمد واله

صياد الأوابد
08-10-2008, 10:46 PM
أخي الشيعي
لم ابغض أحدا بعد مشوار البحث كبغضي لهذا الرجل

إنما يبكي على (الحبّ) النساء !!

جاء عصر العلم فكشف لنا بوائقه ومنكراته الفضيعه

صوابه : الفظيعة




لا شأن لي بأخطائك اللغوية ، والإملائية المتكاثرة .

وأسلوبك الذي (ينمّ) عن جهل مطبق !!

لكن ما يهمّني :

كيف يتصدّى (الأغرار) الجُهّال ...لجبل من جبال العلم ...

وشيخ من شيوخ الإسلام !!

هل بلغهم ما لم يبلغه من العلم ؟

أم : هل فاقوه درايةً ، وفقهاً ؟؟

ليسوا إلا (مجاهيل) في النت ... لا يُحسِن الواحدُ منهم

كيف يتوضّأ ... ثم يأتي شاهراً (قلمه) وكأني به (دونكشوت)

يحارب طواحين الهواء...

يا (رفضي) ... هل يستطيع (سلفي) أن يهمز ويلمز (الخميني)

في منتدياتكم ...

لا ...

لكننا هنا نراكم تلقون (بقاذوراتكم) حتى يرى الناسُ مدى ما يتمتع

به السلف من رحابة صدر ...

ومع ذلك ...لا ترضون ، وتنتقدون ، وتتصايحون ، وتتباكون على

حال (المجلس الإسلامي) ...

صحيح ... حرامي ، وعينه قوية !!

هذا مجلس إسلامي ...وليس مجلساً رفضيّاً ...

فالترفّض بعيد عن الإسلام بُعد المشرقين ...

لأنه بذرة يهودية ، زُرعت في أرض إسلامية

برعاية نصرانية !!

مما يؤلم ، ويُحزِن ...أن بعض الناس يحسبون

أنكم من المسلمين !!

Umar_almukhtar
09-10-2008, 02:20 AM
أخي الشيعي
لم ابغض أحدا بعد مشوار البحث كبغضي لهذا الرجل فهو ناصبي مع سبق الإصرار والترصدوبرغم تلاعبه وتناقضة في الكلام جاء عصر العلم فكشف لنا بوائقه ومنكراته الفظيعه

لمحاربة اهل البيت

ومع ان علماء السنة في عصره قد حذروا منه بل افتوا بضلاله بل وصل الامر لحبسه

ومع ذلك كان يكتب تعهد بالا يعود لافكاره وما ان يخرج من السجن حتى ينكث العهد

ويعود الى التلبيس والتدليس

فمن اغرب تدليساته قوله عن علي عليه السلام
(من فضلني على الشيخين جلدته جلد المفتري)

ولم يحكي لنا التاريخ بأن عليا جلد أحدا بالرغم من كثرة الصحابه الذين كانوا يفضلونه على الشيخين


تحية لك يا قامع النواصب

والله اسال ان يحشرني واياك مع محمد واله
بجاه محمد واله


اللهم اجعل بغضكم له في ميزان حسناته إن شاء الله .
فكما بغضتك ابوبكر وعمر وخير البشر بعد الانبياء فليفخر شيخ الإسلام أنه بغضكم شمله مع من هم خير منه إن شاء الله
ونسال الله أن يجمععهم جميعا في الفردوس الاعلى ويجمعنا بهم إن شاء الله



على فكرة يا ثم انهلبت .. أن ايضا حريص على أن يشملني بغضكم ايضا . وانا لا الو جهدا لذلك ..

عمامة سوداء
09-10-2008, 02:49 AM
.. أن ايضا حريص على أن يشملني بغضكم ايضا . وانا لا الو جهدا لذلك ..

لن نبغضك يا عمرالمختار
لانك لم تفعل شي يستوجب ذلك

فانت لم تسلب اهل البيت ارثا كما فعل غيرك
ولم تحرق بيت احد كما فعل غيرك
ولم تحرق احاديث النبي الاعظم كما فعل غيرك
ولم تفرض نفسك واليا على المسلمين وتحكم بردة من خالفك وتقتلهم كما فعل غيرك
ولم تجلس حبر اليهود مجلس الرسول الاعظم في المسجد كما فعل غيرك
ولم تتنقص من ال بيت الرسول وتلاحق فضائلهم لتمحوها كما فعل غيرك

وما انت الا ناقل
وفي اسوء الاحوال مصدق لفرية غيرك

لازلت افضل بكثير من غيرك

الحفيد الموهوب
09-10-2008, 03:56 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهمَّ صلِّ على محمَّد وآل محمد



قال الحافظ السيوطي (ت 911 هـ) في "الثغور الباسمة في مناقب فاطمة" (ص30) ط. دار الصحابة – طنطا، قال:

"أخرج الطبراني بسند حسن عن عليٍّ، قال: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم – لفاطمة: إن الله يرضى لرضاك، ويغضب لغضبك".

وقال الحافظ نور الدين الهيثمي في "مجمع الزوائد" 9 : 203 : "رواه الطبراني، وإسناده حسن".

وحسَّنه المناوي في كتابه "إتحاف السائل بما لفاطمة من المناقب" ص65، مكتبة القرآن – القاهرة.

وحسَّنه الصالحي الشامي في "سبُل الهدى والرشاد" 11 : 44 ط. دار الكتب العلمية – بيروت.

وحسَّنه الشيخ محمد بن علي الصبان في "إسعاف الراغبين" المطبوع بِهامش كتاب "نور الأبصار" ص187، ط. دار الفكر – بيروت.

ورواه الحاكم في المستدرك 3 : 153 – 154 ط. دار المعرفة – بيروت، وقال: "هذا حديث صحيح الإسناد، ولم يُخرجاه".

وقال أبو نعيم في "معرفة الصحابة" (338) : "تفرد برواية هذا الحديث العترة الطيبة خلفهم عن سلفهم حتى ينتهي إلى النبي صلى الله عليه وسلم".

والآن لنقف قليلاً مع ابن تيمية في كتابه منهاج السنة، حيث قال عن هذا الحديث ما نصه:

"ما رووا هذا عن النبي صلى الله عليه وسلم، ولا يُعرف هذا في شيء من كتب الحديث المعروفة، ولا له إسنادٌ معروف عن النبي صلى الله عليه وسلم، لا صحيح ولا حسن".

فما نسمي هذا الصنيع من قبَل هذا الرجل الذي يلقبه بعض المسلمين بشيخ الإسلام؟

مع أن الحديث رواه:

1 – ابن أبي عاصم (ت 287 هـ) في "الآحاد والمثاني" 5 : 363 برقم 2959 ، دار الراية.

2 – أبو يعلى الموصلي (ت 307 هـ) في "معجمه" برقم 216 .

3 – الطبراني (ت 360 هـ) في "المعجم الكبير" 1 : 108 و 22 : 401 ، دار إحياء التراث.

4 – الحاكم (ت 405 هـ) في "المستدرك على الصحيحين" 3 : 153 – 154 ، دار المعرفة – بيروت.

5 – أبو نعيم الأصفهاني (ت 430 هـ) في "فضائل الخلفاء الراشدين" ، برقم 141 .

6 – ابن عساكر (ت 571 هـ) في "تاريخ مدينة دمشق" 3 : 156 ، دار الفكر – بيروت.

7 – ابن الأثير الجزري (ت 630 هـ) في "أُسْد الغابة" 5 : 522 ، دار الكتاب العربي.

... وغيرهم.

احكُم بنفسك على ابن تيمية الذي ادعى أن الحديث ليس موجوداً في كتب الحديث المعروفة.. ماذا تسمي صنيعه هذا؟

ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم.

موضوع جميل
وكنت أود أن أورد جميع نصوص ابن تيمية التي فيها النصب الواضح لآل البيت الأطهار
فقد أتهم سيدنا علي في ايمانه
وتكلم في سيدنا الحسين
وطآآآآآآآآآآآآآآآآمااااااااااااااااااات له الشخص
وتجد له مما يحاول بعض المنتسبين اليه
أن يجدو أقول ملقوطه من أقواله
التي قالها غصب عنه
حين ناظره وأفحمه علماء عصره
أقوال لاتجدي
كما فعل صاحب الفضيلة أكرم السلفي في الرود على نصوص التجسيم في أقواله
فنصوصه ملئية بالنصب والعداء لآل البيت
بل النواصب الذين ينكرون على الشيعة الكلام في الصحابة وهو خطأ منهم
لم يسلمو من يد إبن تيمية فقد تكلم في الصحابة أيضا
وإن شاء الله إذا سمحت الفرصه نوفي بجميع أقواله
للتحذير منه لاغير

شيعي معتدل
09-10-2008, 04:19 AM
قال الذهبي متعقباً الحاكم : بل حسين منكر الحديث ، لا يحل أن يحتج به .

ولكن الحافظ الدارقطني وثَّـقَـه، وقال الحافظ ابن حجر: صدوق..!

شيعي معتدل
09-10-2008, 04:30 AM
هو اجتهاد منه -رحمه الله- وله أجر

حديث نبوي موجود في العديد من المصادر الحديثية المهمة، وقد ذكرتُ لك في الموضوع جملة منها، ثم يأتي متَّهمٌ بالنصب فينفي أصل روايتها، فتسمي هذا اجتهاداً؟؟؟

في محكمة العدل يُسمى صنيع هذا المتهم بأحد أمور ثلاث:

1 - جهل بعلم الرواية، والتصدي للفتوى بالرغم من ذلك.

2 - التعمّد إلى ردّ حديث رسول الله صلى الله عليه وآله؛ تعصباً للمذهب، ومكايدة لشيعة أهل البيت.

3 - الاجتهاد.

فما لك اخترتَ الثالث رأساً، من غير أن تكلِّف نفسك عناء التفكير في الاحتمالين الأولين؟!!

ولعمري إن الموضوع ليثبت أنه جاهل في هذه المفردة، فكيف يُسمَّى الجاهل مجتهداً..؟!!

almodhna
09-10-2008, 04:31 AM
شيعي معتدل المشكلة أنكم تدعون غير ما تصنعون

وأنا متأكد ومتيقن أنك قد استمعت إلى التسجيلات المنثورة في النت مرئية وسمعيه وغيرها

وهي تسب فاطمة فإذا كنت موافق لهم فأنت شيعي مثلهم وهذا هو منهجكم السب و الكذب فقط

وإذا لم تكن كذلك فيعني أنك تتبع منهج غير الشيعية وأرجو منك البحث عن منهجك عندها

الحفيد الموهوب
09-10-2008, 04:34 AM
شيعي معتدل المشكلة أنكم تدعون غير ما تصنعون

وأنا متأكد ومتيقن أنك قد استمعت إلى التسجيلات المنثورة في النت مرئية وسمعيه وغيرها

وهي تسب فاطمة فإذا كنت موافق لهم فأنت شيعي مثلهم وهذا هو منهجكم السب و الكذب فقط

وإذا لم تكن كذلك فيعني أنك تتبع منهج غير الشيعية وأرجو منك البحث عن منهجك عندها


وخرجنا عن الموضوع
إن كنت مناقشا فناقش في ابن تيمية
سوى مدافع
أو معرض أقواله
وأترك الهروب والخروج عن الموضوع
وإلا أفتح موضوع آخر

سلام

شيعي معتدل
09-10-2008, 04:36 AM
عزيزي almodhna ؛

الموضوع هو مناقشة ابن تيمية في خطئه الفادح، حيث نفى أصل رواية حديث نبوي، بالرغم من أنه موجود في العديد من المصادر الحديثية السنية المشهورة، بل في علماء أهل السنة من حكم عليه بأنه صحيح أو حسن..

وأما ما تطرقتَ إليه من سلوك الشيعة، فخروج عن الموضوع.. ومع ذلك سأهمس في أذنك: من المستحيل أن يسب شيعي فاطمة الزهراء سلام الله عليها؛ لأنها عندهم معصومة، وسبها كفر في عقيدتهم.. فزنِ الكلام قبل أن تقوله يا صاحبي..

مع تقديري..

شيعي معتدل
09-10-2008, 04:38 AM
أخوي الفاضلين: ثم اهتديت ، الحفيد الموهوب ؛

أشكركما على الحضور المتميز، ولا حرمني الله من إطلالتكما التي تزيد مواضيعي جمالاً وبهاءً..

اسودالانبارءاب
09-10-2008, 04:43 AM
أخي الشيعي
لم ابغض أحدا بعد مشوار البحث كبغضي لهذا الرجل فهو ناصبي مع سبق الإصرار والترصدوبرغم تلاعبه وتناقضة في الكلام جاء عصر العلم فكشف لنا بوائقه ومنكراته الفظيعه


] هذا الشيخ المجاهد افضل واكرم عند الله من كل المدعون بلمسيده ائمة الظلال سارقي الاخماس

ومع ان علماء السنة في عصره قد حذروا منه بل افتوا بضلاله بل وصل الامر لحبسه


ومع ذلك كان يكتب تعهد بالا يعود لافكاره وما ان يخرج من السجن حتى ينكث العهد

ويعود الى التلبيس والتدليس
هذا ينطبق على معممي قم والنجف الانجس لا الشيخ المجاهد

فمن اغرب تدليساته قوله عن علي عليه السلام
(من فضلني على الشيخين جلدته جلد المفتري)

هذا موجود في كتب الشيعه ليس في كتب شيخ الاسلام المجاهد
ولم يحكي لنا التاريخ بأن عليا جلد أحدا بالرغم من كثرة الصحابه الذين كانوا يفضلونه على الشيخين

ابوبكر وعمر افضل من علي رضوان الله عليهم اجمعين
تحية لك يا قامع النواصب

والله اسال ان يحشرني واياك مع محمد واله
بجاه محمد واله[/size]

نسال الله ان يهديك او يحشرك مع ابن سباء والسيستاني وكل ائمة الشر الشيعه

almodhna
09-10-2008, 05:31 AM
اكرظه يا حمود

يا شيعي ويا غير شيعي ايش تريد تثبت وقد قطعنا عليك المشوار من أوله

فأنت تريد اثبات أن الشيخ ابن تيمية يكره آل البيت ، طيب

وطبعا وبكل تأكيد أنتوا تحبوا آل البيت صح ولا أنا غلطان ؟؟!!

فلنفرض أن الشيخ ابن تيمية يكره آل البيت وقال ما قال

ولكن ماذا تسمي ما يقوله أكابركم في آل البيت من سب وشتم وانتقاص هل تسمية حب ؟؟ !!

و اللف والدوران خليناه لكم يا بطل ويا ريت تشوف نفسك فقط ولا تشوف الآخرين وأهم شي

أنت تحب آل البيت وطز في باقي العالم أولا أصلح نفسك

الحفيد الموهوب
09-10-2008, 06:59 AM
اكرظه يا حمود

يا شيعي ويا غير شيعي ايش تريد تثبت وقد قطعنا عليك المشوار من أوله

فأنت تريد اثبات أن الشيخ ابن تيمية يكره آل البيت ، طيب

وطبعا وبكل تأكيد أنتوا تحبوا آل البيت صح ولا أنا غلطان ؟؟!!

فلنفرض أن الشيخ ابن تيمية يكره آل البيت وقال ما قال

ولكن ماذا تسمي ما يقوله أكابركم في آل البيت من سب وشتم وانتقاص هل تسمية حب ؟؟ !!

و اللف والدوران خليناه لكم يا بطل ويا ريت تشوف نفسك فقط ولا تشوف الآخرين وأهم شي

أنت تحب آل البيت وطز في باقي العالم أولا أصلح نفسك



دافع على ابن تيمية
ان كنت وإلا أعمل موضوع أخر

almodhna
09-10-2008, 07:14 AM
دافع على ابن تيمية
ان كنت وإلا أعمل موضوع أخر

الرجال مات الله يرحمه وأنت تقول دافع

دافع على نفسك وما عليك من الناس أهم شي انت من الخبره ولا مش منهم

ولما تقول دافع على نفسك يعني أنك تهاجم الشيخ ابن تيميه وتقيم عليه الحجه

وكيف تقيم الحجة وأنت تحتاج من يقيم عليك الحجة لأنك من الخبره

الحفيد الموهوب
09-10-2008, 07:18 AM
الرجال مات الله يرحمه وأنت تقول دافع

دافع على نفسك وما عليك من الناس أهم شي انت من الخبره ولا مش منهم

ولما تقول دافع على نفسك يعني أنك تهاجم الشيخ ابن تيميه وتقيم عليه الحجه

وكيف تقيم الحجة وأنت تحتاج من يقيم عليك الحجة لأنك من الخبره


من خبره
من النواصب حاشا لله
من الروافض أبراء إلى الله

من أهل السنة والجماعه
الغير وهابية أدعو الله أن يميتني على ذالك

almodhna
09-10-2008, 07:48 AM
من خبره
من النواصب حاشا لله
من الروافض أبراء إلى الله

من أهل السنة والجماعه
الغير وهابية أدعو الله أن يميتني على ذالك

بيت من بدور يا عزي صورتك غلطان في العنوان

وإذا كنت من أهل السنة والجماعه ليش موقفك مع الشيعه وما تتخذ موقف صريح

وتقول الكلام الصح صح والخطأ خطأ

الحفيد الموهوب
09-10-2008, 07:52 AM
بيت من بدور يا عزي صورتك غلطان في العنوان

وإذا كنت من أهل السنة والجماعه ليش موقفك مع الشيعه وما تتخذ موقف صريح

وتقول الكلام الصح صح والخطأ خطأ


اش تريد أن أقول
أكفر الشيعه
مثل الوهابية التكفيريه المجسمه
أولا
ثانيا
الجرثومه الوهابيه هنا كبيره
فلو دافعت عنهم ها يظن الأخوة الشيعه أن السنة كلهم على دأب الوهابية المجسمه وحاشاهم

الحفيد الموهوب
09-10-2008, 08:25 AM
اليكم المدد الكافي في الدليل على نصب ابن تيمية


ـ إنكاره ان يكون ابن عباس تتلمذ على الإمام علي( منهاج السنة 7 / 536 ) .
وقد اثبت المناوي تتلمُذَ ابن عباس على الإمام أمير المؤمنين علي (ع) (فيض القدير 4 / 357 ) .

2 ـ تكذيبه لحديث « علي مع الحق والحق مع علي » وادعاؤه أن أحدا لم يروه(منهاج السنة 4 / 238 ) .
مع أن هذا الحديث رواه الترمذي في صحيحه والحاكم في المستدرك ، والطبراني ، والخطيب البغدادي ، وابن عساكر ، و غيرهم .

3 ـإنكاره قضية المؤاخاة بين النبي والإمام علي صلى الله عليهما وآلهما ، وبين المهاجرين بعضهم من بعض(منهاج السنة 4 / 32 و 5 / 71 و 7 / 117 )
والحال أنك تجد حديث المؤاخاة في : الترمذي 5 / 595 والطبقات لابن سعد 2 /60، والمستدرك للحاكم 3 / 16 ، ومصابيح السنة 4 / 173 ، و … .
حتى ردّ ابن حجر على ابن تيمية في انكاره مسألة المؤاخاة في كتابه فتح الباري 7 / 217 وقال : هذا ردّ للنصّ بالقياس وإغفال عن حكمة المؤاخاة ، كما وردّ عليه ايضا الزرقاني في شرح المواهب اللدنية 1 / 273 .

4 ـقول ابن تيمية حول حديث « اللهم وال من والاه وعاد من عاداه» قوله عن هذا الحديث : كذب باتفاق أهل المعرفة بالحديث(منهاج السنة 7 / 55 ) .
مع ان هذا الحديث أخرجه أحمد بأسانيد صحيحة وأخرجه ابن ابي شيبة وابن راهويه وابن جرير والطبراني وأبو نعيم والحاكم والخطيب و … .

5 ـ قول ابن تيمية حول حديث « مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح » قوله : هذا لا يعرف له إسناد لا صحيح ولا هو في شيء من كتب الحديث التي يعتمد عليها(منهاج السنة 7 / 395 ).
والحال ان الحديث رواه : احمد بن حنبل والبزار وابو يعلى وابن جرير والنسائي والطبراني والدارقطني والحاكم و…

6 ـ قول ابن تيمية عن حديث الطائر المشوي الذي خص الله به نبيه ووصي نبيه صلى الله عليهما وآلهما : من المكذوبات الموضوعات !!!(منهاج السنة 7 / 371 ).
والحال ان هذا الحديث يرويه : الحاكم وابن سعد واحمد بن حنبل والترمذي والبزار والنسائي والبيهقي وابن حجر وابن عساكر وابو حنيفة والطبراني و … .


ومع خفي كااااااان أعظم

صياد الأوابد
09-10-2008, 11:55 AM
يا شيعي (منخبل) !!

أنت كتبت (أو نقلت) هذا الموضوع بنصّه ، وفصّه من هنا :

http://www..org/4um/showthread.php?t=

لم أضع الرابط كاملاً حتى لا أروّج لموقع منحرف (مثلك)

فلمّا لم تجد (أو يجد الموضوع ) قبولاً ، وتجاوُباً هناك ...

نقلتَه إلى هنا ، بحروفه ، وكلماته ...

يعني : ليس لك من الأمر إلاّ (القصّ) و (اللصق)

وإذا كان ذلك كذلك .. فسأجزيك على السيئة بمثلها

وأقصّ وألصق الردّ على هذه (الفرية)

إذنْ : كُلّنا قَصَصَةٌ لَصَقة ... أي : نَقَلَةٌ ...

وفرق بين من ينقلُ المسك والعود ، وبين من ينقل الروث ، والعذرة !!

إليك الردّ :

قال الشيخ - حفظه الله - ردّاً على هذا التجنّي :

فأجبت بحمد الله تعالى وتوفيقه :

هذا الحديث منكر - وإن صححه الحاكم رحمه الله تعالى - فهو معروف بتساهله في التصحيح في كتابه : " المستدرك " ؛ فإنه يصحح فيه الموضوعات والمنكرات كما شهد بذلك كبار المحققين كالذهبي وغيره .

والحديث تكلمت عليه بالتفصيل في تحقيقي لكتاب مفقود لم يطلع عليه الذهبي نفسه ولا ابن حجر رحمهما الله تعالى ؛ وهو كتاب : " فضائل فاطمة الزهراء " للحاكم نفسه الذي أخرجه برقم ( 20 ، 21 ، 120 ) وبينت أنه منكر ؛ وأن الحمل فيه على : حسين بن زيد ؛ فإنه منكر الحديث لا يحل أن يحتج به .
كما بينت أن هذا الحديث من الأحاديث التي لم يتعرض لها شيخنا المحدث الألباني بتصحيح أو تضعيف في شيء من كتبه .
وأما الرافضي ؛ فإنه في رده هذا قد دلل على عظيم جهله ؛ فإن السند الذي قواه الألباني لا علاقة له بهذا الراوي المنكر ؛ فلا ذكر لهذا الراوي في السند الذي قواه الألباني أصلاً ؛ مما يقطع بأن الرافضة قوم بهت يشابهون اليهود في إنكار الحقائق أو اختلاق الأكاذيب !


ثم سألني السائل عن نكارة المتن أيضاً ؟

فأجبت :


أما نكارة متن هذا الحديث ؛ فواضحة من جهة كون فاطمة رضي الله عنها كانت قد غضبت من الصديق الأكبر أبي بكر رضي الله عنه عندما لم يعطها ميراثها من أبيها محمد النبي الأمي عليه صلوات الله تعالى وسلامه ؛ لأنه عليه الصلاة والسلام هو الذي قال : " إنا معاشر الأنبياء لا نورث ؛ ما تركناه : صدقة " كما قال لها رضي الله عنهما : إني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " إن الله إذا أطعم نبياً طُعمة ؛ ثم قبضه : كانت للذي يلي بعده " وهذا حديث حسن خرجته وتكلمت عليه بحمد الله تعالى مع ذكر توجيه الحافظ ابن كثير له في تحقيقي لكتاب : " فضائل فاطمة الزهراء " برقم ( 225 )
وخلاصة ذلك : أنه في هذا الحديث الحسن قال الصديق لها رضي الله عنهما : " فلما وليتُ رأيتُ أن أرده - يعني الخمس - على المسلمين " فقالت فاطمة : " أنت ورسول الله أعلم ؛ ثم رجعت .

وذكر ابن كثير أنها سألت الصديق أن يجعل زوجها ناظراً على هذه الصدقة ؛ فلم يجبها ؛ لذلك السبب ؛ فعتبت عليه ... انتهى .

فالخلاصة : أنها غضبت رضي الله عنها ؛ فلم تكلم الصديق حتى ماتت ؛ فهذا الحديث منكر ؛ فلو صح الحديث لكان الله تعالى يغضب على الصديق لكونه أغضب فاطمة رضي الله عنهما وأرضاهما ؛ وأنى يكون ذلك وهو - أعني الصديق - مطبق لأمر نبيه محمد صلى الله عليه وآله وسلم !!

انتهى القص ، واللصق من موقع (البيضاء)

مغلق - حاليا - للصيانة !!

======================

قاتل الله الرافضة ، ما أكذبهم !! ما أوقحهم !! ما أكفرهم !!

الرحالة
09-10-2008, 01:05 PM
ولكن الحافظ الدارقطني وثَّـقَـه، وقال الحافظ ابن حجر: صدوق..!

لماذا بترت كلام الحافظ رحمه الله ؟!!

ويكفينا كلام الذهبي رحمه الله : لا يحل أن يحتج به .

وقال يحيى : ليس بشيء ! لقيته ولم أسمع منه .

وأما قولك :




فما لك اخترتَ الثالث رأساً، من غير أن تكلِّف نفسك عناء التفكير في الاحتمالين الأولين؟!!
؟!!

أقول :

لأن شيخ الإسلام هو شيخ الإسلام .

فلم يختلف أحد عليه أنه إمام في الحديث وعلله ، حتى أعداءه إلا أنت وأمثالك من الرافضة .

وكونه (مجتهد) لا يعني أنه لا يخطئ .

وقد نفى كثير من العلماء أحاديث وهي مثبتة ،وأثبت كثير من العلماء أحاديث وهي منفية !!

والكمال لله ، والعصمة لرسله الكرام .

وقد أتعبت نفسك وأكللت راحلتك في زعزعة الثقة بهذا الإمام !

وأنى لأمثالك أن يزعزع ذرة من المحبة والإعظام والإجلال والثقة بهذا العلم -رحمه الله- .

عمـــــر
09-10-2008, 01:16 PM
لماذا بترت كلام الحافظ رحمه الله ؟!!

ويكفينا كلام الذهبي رحمه الله : لا يحل أن يحتج به .

وقال يحيى : ليس بشيء ! لقيته ولم أسمع منه .

وأما قولك :



أقول :

لأن شيخ الإسلام هو شيخ الإسلام .

فلم يختلف أحد عليه أنه إمام في الحديث وعلله ، حتى أعداءه إلا أنت وأمثالك من الرافضة .

وكونه (مجتهد) لا يعني أنه لا يخطئ .

وقد نفى كثير من العلماء أحاديث وهي مثبتة ،وأثبت كثير من العلماء أحاديث وهي منفية !!

والكمال لله ، والعصمة لرسله الكرام .

وقد أتعبت نفسك وأكللت راحلتك في زعزعة الثقة بهذا الإمام !

وأنى لأمثالك أن يزعزع ذرة من المحبة والإعظام والإجلال والثقة بهذا العلم -رحمه الله- .

أحسن الله إليك

...

ومرحبا بعودتك :)

متقد
09-10-2008, 05:44 PM
الحسين بن زيد عند الحافظ ابن حجر: صدوق ربما أخطأ
السؤال اعيده لك أيها الــ.....
لماذا بترت قول الحافظ؟؟
هل هذه امانتكم؟

ابو عمر السلفي
10-10-2008, 12:48 AM
سبحان الله ما احقد الرافضة على شيخ الاسلام ابن تيمية
نعم لانه تصدى لهم وكشف مكرهم وخزعبلاتهم وأكذوبتهم في حب اهل البيت
اللهم عليك بالرافضة الكفار
اللهم احصهم عددا واقتلهم بددا ولا تبق منهم احدا

شيعي معتدل
10-10-2008, 04:02 AM
تعليقاً على ما ذكره الزميل الرحالة أقول:

أولاً: قد وثقه الدارقطني، وقد حكم عليه الحافظ ابن حجر بالصدوق، و(ربما أخطأ) لا تعني إسقاط حديثه، أو أنه لا يحل الاحتجاج به.. فانظر كم بين هذا وبين ما ذكره الذهبي وما ذكره ابن معين.. فهذا من تناقضات علمائكم في الجرح والتعديل.

ثانياً: قد ذكرنا لكم مجموعة من علماء أهل السنة الذين صححوا أو حسنوا الحديث، فما لكم أعرضتم عنهم، واخترتم التضعيف؟ هل هذا مؤشر على ميلكم ضد أهل البيت عليهم السلام؟

ثالثاً: إن الموضوع ليس يرتكز على مسألة الصحة أو الضعف، كما تحاولون أن توهمون قارئكم، بل الموضوع أن هناك حديثاً في العديد من المصادر الحديثية المشهورة، وابن تيمية يجهل ذلك، أو يتعمد كتمانه، فهو قد نفى أصل الرواية، وهو يدور بين القول بغير علم، أو الرد على الله ورسوله، وكلاهما مسقط للعدالة، فكونه شيخ الإسلام عندكم لا يشفع له عند المحاسبة والمداقة.. فافهم.

ابوجعفر
10-10-2008, 04:30 AM
ناصبي سيلقى الله سبحانه بعدائه لاهل البيت عليهم السلام ...لكن نرجو وندعو الله سبحانه ان يمن على السلفيين المتبعين له بالهداية ونبذ بدعه وعقدة العدوانية ضد اهل بيت نبيهم

ابوجعفر
10-10-2008, 05:11 AM
يا شيعي (منخبل) !!

أنت كتبت (أو نقلت) هذا الموضوع بنصّه ، وفصّه من هنا :

http://www..org/4um/showthread.php?t=

لم أضع الرابط كاملاً حتى لا أروّج لموقع منحرف (مثلك)

فلمّا لم تجد (أو يجد الموضوع ) قبولاً ، وتجاوُباً هناك ...

نقلتَه إلى هنا ، بحروفه ، وكلماته ...

يعني : ليس لك من الأمر إلاّ (القصّ) و (اللصق)

وإذا كان ذلك كذلك .. فسأجزيك على السيئة بمثلها

وأقصّ وألصق الردّ على هذه (الفرية)

إذنْ : كُلّنا قَصَصَةٌ لَصَقة ... أي : نَقَلَةٌ ...

وفرق بين من ينقلُ المسك والعود ، وبين من ينقل الروث ، والعذرة !!

إليك الردّ :

قال الشيخ - حفظه الله - ردّاً على هذا التجنّي :

فأجبت بحمد الله تعالى وتوفيقه :

هذا الحديث منكر - وإن صححه الحاكم رحمه الله تعالى - فهو معروف بتساهله في التصحيح في كتابه : " المستدرك " ؛ فإنه يصحح فيه الموضوعات والمنكرات كما شهد بذلك كبار المحققين كالذهبي وغيره .

والحديث تكلمت عليه بالتفصيل في تحقيقي لكتاب مفقود لم يطلع عليه الذهبي نفسه ولا ابن حجر رحمهما الله تعالى ؛ وهو كتاب : " فضائل فاطمة الزهراء " للحاكم نفسه الذي أخرجه برقم ( 20 ، 21 ، 120 ) وبينت أنه منكر ؛ وأن الحمل فيه على : حسين بن زيد ؛ فإنه منكر الحديث لا يحل أن يحتج به .
كما بينت أن هذا الحديث من الأحاديث التي لم يتعرض لها شيخنا المحدث الألباني بتصحيح أو تضعيف في شيء من كتبه .
وأما الرافضي ؛ فإنه في رده هذا قد دلل على عظيم جهله ؛ فإن السند الذي قواه الألباني لا علاقة له بهذا الراوي المنكر ؛ فلا ذكر لهذا الراوي في السند الذي قواه الألباني أصلاً ؛ مما يقطع بأن الرافضة قوم بهت يشابهون اليهود في إنكار الحقائق أو اختلاق الأكاذيب !


ثم سألني السائل عن نكارة المتن أيضاً ؟

فأجبت :


أما نكارة متن هذا الحديث ؛ فواضحة من جهة كون فاطمة رضي الله عنها كانت قد غضبت من الصديق الأكبر أبي بكر رضي الله عنه عندما لم يعطها ميراثها من أبيها محمد النبي الأمي عليه صلوات الله تعالى وسلامه ؛ لأنه عليه الصلاة والسلام هو الذي قال : " إنا معاشر الأنبياء لا نورث ؛ ما تركناه : صدقة " كما قال لها رضي الله عنهما : إني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " إن الله إذا أطعم نبياً طُعمة ؛ ثم قبضه : كانت للذي يلي بعده " وهذا حديث حسن خرجته وتكلمت عليه بحمد الله تعالى مع ذكر توجيه الحافظ ابن كثير له في تحقيقي لكتاب : " فضائل فاطمة الزهراء " برقم ( 225 )
وخلاصة ذلك : أنه في هذا الحديث الحسن قال الصديق لها رضي الله عنهما : " فلما وليتُ رأيتُ أن أرده - يعني الخمس - على المسلمين " فقالت فاطمة : " أنت ورسول الله أعلم ؛ ثم رجعت .

وذكر ابن كثير أنها سألت الصديق أن يجعل زوجها ناظراً على هذه الصدقة ؛ فلم يجبها ؛ لذلك السبب ؛ فعتبت عليه ... انتهى .

فالخلاصة : أنها غضبت رضي الله عنها ؛ فلم تكلم الصديق حتى ماتت ؛ فهذا الحديث منكر ؛ فلو صح الحديث لكان الله تعالى يغضب على الصديق لكونه أغضب فاطمة رضي الله عنهما وأرضاهما ؛ وأنى يكون ذلك وهو - أعني الصديق - مطبق لأمر نبيه محمد صلى الله عليه وآله وسلم !!

انتهى القص ، واللصق من موقع (البيضاء)

مغلق - حاليا - للصيانة !!

======================

قاتل الله الرافضة ، ما أكذبهم !! ما أوقحهم !! ما أكفرهم !!

بعد أذن اخي شيعي معتدل اعزه الله ..... لي بعض التعقيبات على كلام زملينا صياد الاوابد

ان كان تقصد بالشيخ ...ابن تيمية.. وانه استشهد بكلام للذهبي في ضعف احاديث المستدرك فعليك ان تقبل بقول الذهبي ورايه في بن تيمية .. فهلا قرات علينا ياصياد الاوابد راي الذهبي (الحجة عندك الان) في شيخك بن تيمية ؟