هل الأسلام دين عنصري !!

[thoyezen]

انزلت موضوع وتم حذفه في ثواني

وهو

يقول القرشيين ان الخلافه في قريش فقط !!

ويقول الهاشميين ان الامامه والخلافه هي حقهم المتوارث فقط وهي لبني هاشم فقط من قريش !!

هل الاسلام دين عنصري اتي لتكريس سيادة قريش وبني وهاشم وانتقاص حق بقية المسلمين

في المساوه معهم وحقهم تولي الخلافه والامامه !!!

وهل تكون امة المليار ناقصه الحقوق كاملة الواجبات لا ترقى الى مستوى قبيله قريش

وانها مجرد تابع مأمور فقط لا يحق لاحد من هؤلاء المليار ان يشرأب بعنقه لمنافسة قريش !!

ارجوا من الجميع المشاركه والتصويب اذا كنت مخطئا !!


تحياتي

[thoyezen]

ملاحظه !

انا لا اتهم (الاسلام )

بالعنصريه !

ولكن هو استفسار !


لان هناك من ابنائه من يقول هذا


تحياتي

[نقار الخشب]

الجواب: لا

[ذات إنسان !]

سيَّدي وإمامي ومولاي .. وجلالة الرمز الأعظم .. ذو يزن ..

سَلامٌ من اللهِ عليكم وبعـد ..
رغم أن نفسيتي لم تعد مؤهلة للمشاركة في المنتديات .. إلاَّ أن موضوعك هذا .. جذبني لكي أكتب ردَّاً فيه ..

سياسة حذف مثل هذا الموضوع .. هي سياسة غير موفقة مع احترامي .. وستلاحظ أن أسباب الحذف واهيـة جدَّاً وغير منطقيَّـة .. وسبق وحذفوا لي موضوعاً .. بعنوان " خرافة آل البيت " .. ويوم ناقشتهم في المُلاحظات .. لم أرَ منهم سبباً مقنعاً للحذف .. وتعذروا بأسبابٍ دينية .. بعدها نسختُ لهم فتاوى دينية لبعض العلماء كالفوزان تؤكد وتوافق ما أنزلته في موضوعي ذاك .. !ّ
فهل على ذو يزن أن يؤمن بقرشية الخلافة أو إمامتها غصباً عنه .. وكأنَّها ركن الإسلام السادس ولدى البعض قد تكون ركن الإسلام الأول ؟ّ

ما يُقصد به قرشية الخلافة والإمامة .. هذه كلّها مجرّد نظريَّات سياسية تم توظيفها في فترات تاريخنا السابقة باستخدام الدين لدعم وتكريس القوى السياسية الحاكمـة ..وهي لا تُمت إلى جوهر الإسلام بصلة ..

إذن هي مجرّد نظريَّات سياسيَّـة تم حكم كثير من أقاليم العالم الإسلامي تحت مُسماها كان لها سلبياتها كما لها إيجابياتها .. لكنها ليست من أركان الدين .. لهذا الإسلام دين غير عنصري إطلاقاً .. بل هو دين الإنسانيَّـة .. الَّذي جاء للبشرية جمعاء ..
والإسلام عظيمٌ جداً .. وأكبر من أن يحصره البعض فقط .. في بضع تراثيَّات قد تكون هشّـة .. أحياناً !ّ


،،

[yosif afandi]

سؤال وجيه

والجواب اكيد لا

لا فرق بين عربي واعجمي الا بالتقوى

والخليفه يبايع على اساس معرفته في الدين وخبرته وعلمه

لا على اساس اصله

ولا قد احنا عنوقع بعدا ساع قوم الله المختارين

[الزعلان]

{ إن أكرمكم عند الله أتقاكم }

:)

[بنت الحمداني]

وما هو رائك بما يقولون ؟

[البـــاحـث]

ما يُقصد به قرشية الخلافة والإمامة .. هذه كلّها مجرّد نظريَّات سياسية تم توظيفها في فترات تاريخنا السابقة باستخدام الدين لدعم وتكريس القوى السياسية الحاكمـة ..وهي لا تُمت إلى جوهر الإسلام بصلة ..

إذن هي مجرّد نظريَّات سياسيَّـة تم حكم كثير من أقاليم العالم الإسلامي تحت مُسماها كان لها سلبياتها كما لها إيجابياتها .. لكنها ليست من أركان الدين .. لهذا الإسلام دين غير عنصري إطلاقاً .. بل هو دين الإنسانيَّـة .. الَّذي جاء للبشرية جمعاء ..
والإسلام عظيمٌ جداً .. وأكبر من أن يحصره البعض فقط .. في بضع تراثيَّات قد تكون هشّـة .. أحياناً !ّ

،،

أتفق مع طرحك إجمالاً !
خاصة في جزئية أن الإسلام أعظم من أن يتم حصره في تراثيات هشة غالباً وليس أحياناً ؛


فنظرية قرشية الخلافة وهاشميتها وعباسيتها وأمويتها وعثمانيتها كلها تم إستغلالها سياسياً عبر التاريخ بأشكال مختلفة وهي مهما كانت ليست من أركان الإسلام فعلا

المشكلة أن البعض ينظر لمسألة القرشية والهاشمية من منظار ضيق والبعض ينظر لها من منظار متعصب وبين هذا وذاك يأتي من يشكك في قيم الإسلام وثوابته بناءً على أقوال التراث المدون عن السلف

[ذات إنسان !]

أتفق مع طرحك إجمالاً !
خاصة في جزئية أن الإسلام أعظم من أن يتم حصره في تراثيات هشة غالباً وليس أحياناً ؛


فنظرية قرشية الخلافة وهاشميتها وعباسيتها وأمويتها وعثمانيتها كلها تم إستغلالها سياسياً عبر التاريخ بأشكال مختلفة وهي مهما كانت ليست من أركان الإسلام فعلا

المشكلة أن البعض ينظر لمسألة القرشية والهاشمية من منظار ضيق والبعض ينظر لها من منظار متعصب وبين هذا وذاك يأتي من يشكك في قيم الإسلام وثوابته بناءً على أقوال التراث المدون عن السلف

سأعطيك سؤالاً آخر ..

ماذا لو أسلم الشعب الياباني مثلاً .. هل حتى يكتمل إسلامهم .. نُرسلُ لهم نفراً قرشيَّاً أو هاشمياً .. يحكمهم ..؟

أو يدعي بعضهم من آل التويوتا أو آل السوني .. بأنَّ عرقاً .. مقدساً فيه .. لهذا هو الأحق والأجدر بحكم اليابان والشعب الياباني .. بناءاً على عرقهِ المُقدس هذا ..؟

ملحوظة هامة : هذه العنصريات موجودة في كثير من أقاليم الأرض ومراحل التاريخ المتعاقبة ..
لكننا هُنا .. نُنزه الإسلام عنها .. حتى لا تتشوه صورته نتيجـة ربطها به .. وهي فقط عبارة عن نظريات سياسيَّـة .. لمراحل تاريخيَّـة جاءت بعـد الإسلام .. !ّ

،،

تحيَّاتي .. الطيَّبات الطَّاهرات .. !ّ

،،
،،

[thoyezen]

الى حد الان اجابات رائعه


ولكن ماذا عن الاحاديث التي تقو ل بذلك

والادعائات القرشيه والهاشميه !!!



تحياتي

[thoyezen]

وما هو رائك بما يقولون ؟

اريد رأيك انت في الموضوع !!

ورأيي معروف في الموضوع


وسأقوله ايضا في مابعد

فهل الاسلام دين عنصري !!



تحياتي

[العندليب]

بماذا احتجّ أبي بكر رحمه الله في السقيفة .. على الأنصار ؟
ولماذا حصر عمر بن الخطاب رحمه الله , الخلافة في ستّة من قريش ؟

قد تساعد هذه التساؤلات على الإجابة ..

[البـــاحـث]

سأعطيك سؤالاً آخر ..

ماذا لو أسلم الشعب الياباني مثلاً .. هل حتى يكتمل إسلامهم .. نُرسلُ لهم نفراً قرشيَّاً أو هاشمياً .. يحكمهم ..؟

أو يدعي بعضهم من آل التويوتا أو آل السوني .. بأنَّ عرقاً .. مقدساً فيه .. لهذا هو الأحق والأجدر بحكم اليابان والشعب الياباني .. بناءاً على عرقهِ المُقدس هذا ..؟

ملحوظة هامة : هذه العنصريات موجودة في كثير من أقاليم الأرض ومراحل التاريخ المتعاقبة ..
لكننا هُنا .. نُنزه الإسلام عنها .. حتى لا تتشوه صورته نتيجـة ربطها به .. وهي فقط عبارة عن نظريات سياسيَّـة .. لمراحل تاريخيَّـة جاءت بعـد الإسلام .. !ّ

،،

تحيَّاتي .. الطيَّبات الطَّاهرات .. !ّ

،،
،،


أتفق معك تماماً

[آصف بن برخيا]

متابع بشغف عن ما تسفر عنة المعمعة















احترامات

[thoyezen]

بماذا احتجّ أبي بكر رحمه الله في السقيفة .. على الأنصار ؟
ولماذا حصر عمر بن الخطاب رحمه الله , الخلافة في ستّة من قريش ؟

قد تساعد هذه التساؤلات على الإجابة ..

ولماذا بايع الناس سعد بن عباده وهو ليس قرشي !!

وهم اصحب رسول الله وانصاره !!


وهل تولي ثلاثه قرشيين للخلافه ينفي حق الهاشميين بها !!

وهل الخلافه العثمانيه جائزه

ام ان اتاتورك ولورانس العرب وبريطانيا اصابوا في انهائها !!

عموما


ما رأيك في الموضوع !!


هل الاسلام عنصري !!


اجابه مباشره لو سمحت :)



تحياتي

[thoyezen]

متابع بشغف عن ما تسفر عنة المعمعة















احترامات


نريد رأيك



هل الأسلام دين عنصري !!!



تحياتي

[العندليب]

ولماذا بايع الناس سعد بن عباده وهو ليس قرشي !!

وهم اصحب رسول الله وانصاره !!

وهل الخلافه العثمانيه جائزه

ام ان اتاتورك ولورانس العرب وبريطانيا اصابوا في انهائها !!

عموما


ما رأيك في الموضوع !!


هل الاسلام عنصري !!


اجابه مباشره لو سمحت :)



تحياتي

وصم الإسلام بالعنصرية لمبدأ قرشية الخلافة .. ليس موفقاً
قد يُحتج على تفضيل بني إسرائيل مثلاً .. وحاشا الله تعالى من نسبة العنصرية لدينه
وتفضيل الرسل بعضها على بعض
وتفضيل الأمة المحمدية على أمم في الوسطية

وإلخ التفضيلات .. هذه ليست عنصرية .. لكن ابحث في كتب أهل العلم وانظر حجّتهم ..

الجواب المباشر : الإسلام ليس عنصرياً

وإضافة من عندي ( مجاناً) : لنتفق أولاً أن قرشية الخلافة عنصرية .. قبل أن تجعل قناعتك في إطلاق مصطلح العنصرية من عندك دون مستند علمي وكأنه شيء لا خلاف عليه .


وتحيتي

[آصف بن برخيا]

نريد رأيك



هل الأسلام دين عنصري !!!



تحياتي

ان كانت الرئاسة والخلافة والقيادة محصورة قطعاً في قريش فهو عنصري

















احترامات

[thoyezen]

وصم الإسلام بالعنصرية لمبدأ قرشية الخلافة .. ليس موفقاً
قد يُحتج على تفضيل بني إسرائيل مثلاً .. وحاشا الله تعالى من نسبة العنصرية لدينه
وتفضيل الرسل بعضها على بعض
وتفضيل الأمة المحمدية على أمم في الوسطية

وإلخ التفضيلات .. هذه ليست عنصرية .. لكن ابحث في كتب أهل العلم وانظر حجّتهم ..

الجواب المباشر : الإسلام ليس عنصرياً

وإضافة من عندي ( مجاناً) : لنتفق أولاً أن قرشية الخلافة عنصرية .. قبل أن تجعل قناعتك في إطلاق مصطلح العنصرية من عندك دون مستند علمي وكأنه شيء لا خلاف عليه .


وتحيتي


ليتفقوا القرشيين اولا هل هي حق لقريش جميعها ام حق لبني هاشم !!

انا اقول ان القول باحقية قريش وبني هاشم في الخلافه والامامه والسياده دون غيرهم من المسلمين

واعتبار جميع المسلمين فاقدي الاهليه لذلك ومجرد تابعين لقريش


قمة العنصريه !!


وانها ليست من الدين بل استغلال سياسي بحت وتنافي جميع مبادئ الدين الأسلامي !!



فما قولك !!

ما هو الحق الذي يعطى لقريش وبنوا هاشم ذلك من دون العرب والعجم ومليار مسلم مجرد ارقام


هامشيه لا قيمة لهم !!



تحياتي

[بنت الحمداني]

اريد رأيك انت في الموضوع !!

ورأيي معروف في الموضوع


وسأقوله ايضا في مابعد

فهل الاسلام دين عنصري !!



تحياتي


اولا ناتي الى معنى او مفهوم العنصريه

العنصريه : تتميز بين الناس من حيث الون والجهه واصولهم ويعاملونهم على هذا الاساس

ومرت بتاريخنا عنصريين كثر من يفضل اقوامه على الاخرين منهم هتلر
وقد سبق الجميع واول من نادى بالعنصريه ابليس اللعين قال تعالى
( أَنَا خَيْرٌ مِّنْهُ خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ ) {ص:76}.

ديننا الحنيف يرفض وقضى على العنصريه وجعل كل البشر سواء قال الله تعالى: يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ {الحجرات:13}، وقال النبي صلى الله عليه وسلم: (إن الله قد أذهب عنكم عُبِيَّة الجاهلية وفخرها بالآباء.... أنتم بنو آدم وآدم من تراب) رواه أبو داود وحسنه الألباني


وكل من قال عكس ذلك فاليرجع الى مبادي دينهم الذي قامو بتحريفه ومبادي الاسلام التي لم تحرف لله الحمد وحفظها الله من اي يد لا تؤمن بالله

فليرجعو الى نسبه المسلمين وتهافت الناس على الاسلام الحق لما راو فيه الانصاف والعدل
هذا هو ديني :)

[thoyezen]

الاخ العندليب لم ترد باجابات مباشره على المشاركه رقم 15


تحياتي

[thoyezen]

اولا ناتي الى معنى او مفهوم العنصريه

العنصريه : تتميز بين الناس من حيث الون والجهه واصولهم ويعاملونهم على هذا الاساس

ومرت بتاريخنا عنصريين كثر من يفضل اقوامه على الاخرين منهم هتلر
وقد سبق الجميع واول من نادى بالعنصريه ابليس اللعين قال تعالى
( أَنَا خَيْرٌ مِّنْهُ خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ ) {ص:76}.

ديننا الحنيف يرفض وقضى على العنصريه وجعل كل البشر سواء قال الله تعالى: يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ {الحجرات:13}، وقال النبي صلى الله عليه وسلم: (إن الله قد أذهب عنكم عُبِيَّة الجاهلية وفخرها بالآباء.... أنتم بنو آدم وآدم من تراب) رواه أبو داود وحسنه الألباني


وكل من قال عكس ذلك فاليرجع الى مبادي دينهم الذي قامو بتحريفه ومبادي الاسلام التي لم تحرف لله الحمد وحفظها الله من اي يد لا تؤمن بالله

فليرجعو الى نسبه المسلمين وتهافت الناس على الاسلام الحق لما راو فيه الانصاف والعدل
هذا هو ديني :)


اعذري سؤ فهمي

لم تردي على موضوعنا باجابات مباشره


هناك تميز بحق الخلافه والامامه لقريش وبني هاشم !!



تحياتي

[العندليب]

الاخ العندليب لم ترد باجابات مباشره على المشاركه رقم 15


تحياتي

أظنني أجبت عليه .. وتجاهلت هذا كونه لم يحدث أصلاً :

ولماذا بايع الناس سعد بن عباده وهو ليس قرشي !!
وهم اصحب رسول الله وانصاره !!

[ذات إنسان !]

أظنني أجبت عليه .. وتجاهلت هذا كونه لم يحدث أصلاً :

[size="4"][color="blue"]سأعطيك سؤالاً .. قبل أن أذهب .. وربما يتوفاني الله منتدياتيَّاً ..

هل تؤمن بالإمامـة ( إمامة البطنين ) .. أم لا .. يا عندليب ..؟

،،

[العندليب]

سأعطيك سؤالاً .. قبل أن أذهب .. وربما يتوفاني الله منتدياتيَّاً ..

هل تؤمن بالإمامـة ( إمامة البطنين ) .. أم لا .. يا عندليب ..؟

،،

وأجيب عليك بسؤال : ما حكم من يؤمن بالإمامة في البطنين , أو في قريش ؟

[thoyezen]

وأجيب عليك بسؤال : ما حكم من يؤمن بالإمامة في البطنين , أو في قريش ؟


ليس هذا من الحوار يا عندليبوا


رد ثم اسأل !!;)


تحياتي

[ذات إنسان !]

وأجيب عليك بسؤال : ما حكم من يؤمن بالإمامة في البطنين , أو في قريش ؟


لا أطعن في إسلامه .. أو إيمانه .. لكنه يبقى مؤمن بنظرية عنصريَّـة ..

لكن ماذا عنك أنتَ باعتبارك زيديَّاً .. أولى ركائز مذهبه هي الإمامة ؟ّ

،،

تحيَّاتي لكَ أخي العندليب .. !

[العندليب]

ليس هذا من الحوار يا عندليبوا


رد ثم اسأل !!;)


تحياتي

ولو أنه من الواضح ما عليه الزيدية
لا يقال : وانت يا فلان تؤمن أو لا ؟ ..لأني أجدني لست مضطراً للجواب :)
لكن قل : ما تقول في عقيدة كذا ..

[أنطوان المجلسي]

تعليقي على الموضوع:
1- ليس القرشيين من قالوا بأن الخلافة تكون فيهم وإنما هي أحاديث نبوية، صححها جمع من أهل العلم لا مصلحة لهم أن يقولوا في ظل تقلب الدول والحكام بين عربي وأعجمي بأن الخلافة يجب أن تكون في قريش.
2- الادعاء بأن قرشية الخلافة هي نظرية سياسية وظفت في العصر الأول فيه طعن بالجملة، والأصل أن أقوال العلماء وما ورثوه لنا لا يستقبل بأكمله بمثل هذه الطريقة التشكيكية، وعلى افتراض أن التوظيف قد حدث فهو مردود من صاحبه ويبقى للأحاديث الواردة في هذا الباب شأنها من الدراسة والنظر.
3- لم يشترط العلماء الذين قالوا بالخلافة القرشية أن يكون قرشياً فقط، وإنما قد وضعوا شروطاً أخرى على رأسها صلاحه.
4- علل بعض العلماء القول بأن الخلافة في قريش بسبب طبيعة قريش آنذاك ومكانتها وأن هذا الأمر قد تغير، فهم يحملون الأحاديث على أنها من باب الأولى.
5- لو كان الحاكم غير قرشي فإن حكمه صحيح في الإسلام ولا يجوز الخروج عليه وتفريق المسلمين لأنه ليس بقرشي.
تحياتي للجميع.


،،،،

Remember, Islam liberated us from slavery

[العندليب]

لا أطعن في إسلامه .. أو إيمانه .. لكنه يبقى مؤمن بنظرية عنصريَّـة ..

لكن ماذا عنك أنتَ باعتبارك زيديَّاً .. أولى ركائز مذهبه هي الإمامة ؟ّ

،،

تحيَّاتي لكَ أخي العندليب .. !

جميل جداً ..
ولو كان الدين بالرأي لكان ظاهر الخف أولى بالمسح من الباطن ..
الحكم هو أعظم الأمور بالدين
والدين اكتمل .. ولم يترك الله ورسوله هذه المسألة دون ذكر ما يتعلق بها .. ولم تترك للناس ليشرّع كلاً حسب هواه ..
لذلك عليك أن تبحث في الشريعة عن أصل ما وصلت أنت إليه .. ليكون مقنعاً ..
قد يكون جميع المسلمين إما مؤمن بقرشيتها إو حصرها في أهل بيت النبي لكن لا توجد دولة حالياً تطبق هذا :) مسلمي اليوم من أقصى دولة لأقصاها لا يوجد قرشية أو علوية .. ففيم الجدل .
كلها إما دول علمانية أو جمهورية أو ملكية .. فريح بالك

والجدل يستحب في التأصيل للمسألة لا لنفي شيء ليس حاصل حالياً ..

وتحيتي لك أخي ذات :) !ٌ