الصحابي الوليد بن عقبه (سكير عند اهل السنه )

[كنزالعرب]

السلام عليكم ورحمه الله

هذا الموضوع ردا على مواضع في المجلس منها

الامام علي حمار عند الشيعه
الامام زيد سكير عند الرافضه

وقد طالبنا المشرفين بحذفها ولكن لاحياه لمن تنادي
وهذا بالمثل مع الفارق الكبير وهو ان ماجاء عن الامام علي وزيد صلوات الله عليهم لايصح ولايقر به احد ولايقبله بهذا الفهم اي مسلم

اما موضوعنا فيقر به جميع علماء السنه


الصحابي الوليد ابن عقبه سكير .... بل ويصلي بالناس وهو سكران بل صلى الفجر اربع وقال هل ازيدكم !!!!!



صحيح مسلم - الحدود - حد الخمر - رقم الحديث : ( 3220 )

- وحدثنا ‏ ‏حضين بن المنذر أبو ساسان ‏ ‏قال : ‏ ‏شهدت ‏ ‏عثمان بن عفان ‏ ‏وأتي ‏ ‏بالوليد ‏ ‏قد صلى الصبح ركعتين ثم قال : أزيدكم ؟؟ فشهد عليه رجلان أحدهما حمران أنه شرب الخمر وشهد آخر أنه رآه يتقيأ فقال : ‏ ‏عثمان ‏ ‏إنه لم يتقيأ حتى شربها فقال : يا ‏ ‏علي ‏ ‏قم فإجلده فقال علي ‏ ‏قم يا ‏ ‏حسن ‏ ‏فإجلده ، فقال : ‏ ‏الحسن ‏ ‏ول ‏ ‏حارها من تولى قارها فكأنه ‏ ‏وجد عليه ‏ ‏فقال : يا ‏ ‏عبد الله بن جعفر ‏ ‏قم فإجلده فجلده ‏ ‏وعلي ‏ ‏يعد حتى بلغ أربعين ، فقال : إمسك ‏ ‏ثم ‏ ‏قال : ‏ ‏جلد النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏أربعين ‏ ‏وجلد ‏ ‏أبوبكر ‏ ‏أربعين ‏ ‏وعمر ‏ ‏ثمانين وكل سنة وهذا أحب إلي ‏ ‏زاد ‏ ‏علي بن حجر ‏ ‏في روايته ‏، ‏قال : ‏ ‏إسماعيل ‏ ‏وقد سمعت حديث ‏ ‏الداناج ‏ ‏منه فلم إحفظه.


إبن حجر - الإصابة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 481 )
- قال : مصعب الزبيري وكان من رجال قريش وسراتهم وقصة صلاته بالناس الصبح أربعاً وهو سكران مشهورة مخرجة وقصة عزله بعد أن ثبت عليه شرب الخمر مشهورة أيضاً مخرجة في الصحيحين ، وعزله عثمان بعد جلده ، عن الكوفة.


البيهقي - السنن الكبرى - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 318 )

- وأخبرنا : أبو محمد ، أنبأ : أبو سعيد ، ثنا : الزعفراني ، ثنا : يزيد بن هارون ، أنبأ : سعيد ، عن عبد الله الداناج ، عن حضين بن المنذر بن الحارث بن وعلة : أن الوليد بن عقبة صلى بالناس الصبح أربعاً ثم إلتفت إليهم ، فقال : أزيدكم فرفع ذلك إلى عثمان (ر) - فذكر نحوه غير أن في حديث يزيد ضرب رسول الله (ص) أربعين وأبوبكر وعمر (ر) صدراً من خلافته أربعين ، ثم أتمها عمر ثمانين وكل سنة - أخرجه مسلم في الصحيح من حديث إبن علية ، عن سعيد بن أبي عروبة مختصراً.


عبدالرزاق الصنعاني - المصنف - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 232 )

- أخبرنا : عبد الرزاق ، عن إبن عيينة ، عن الأعمش ، عن زيد بن وهب قال : قيل لإبن مسعود : هلك الوليد بن عقبة ، تقطر لحيته خمراً ، قال : قد نهينا ، عن التجسس ، فإن يظهر لنا نقم عليه.


وفي شرح العقيدة الطحاوية (2-532):

أنه صلى بهم الصبح مرة أربعا ! ! ثم قال : أزيدكم ؟ فقال له ابن مسعود : ما زلنا معك منذ اليوم في زيادة :eek: .


وبالتأكيد المشرف لن يقوم بحذف الموضوع لانه يقول هنا

الموضوع مرفق بالادلة من كتبكم وإلا لكان حذف

بل لو كان الموضوع الكلام فيه يحتمل أمرين لحذف

أو لو كانت الموضوع مبني على تهمة مزورة كأن يذكر نبيذ فقط أو غير ذلك مما يستغله البعض في الكذب والتدليس لحذف

وعموما الموضوع موثق



عموما انا لدي مواضيع اخرى موثقه عن الصحابه وشرب الخمر
فهل ازيدكم ؟؟؟؟؟ :smile:

[شيعي معتدل]

جعلتني عبارتك الأخيرة أشعر أنك جهنم للوهابية

(يَوْمَ نَقُولُ لِجَهَنَّمَ هَلِ امْتَلأْتِ وَتَقُولُ هَلْ مِنْ مَزِيدٍ) [ق: 30]

وأراهم سيخافون منك أيما مخافة

[عمـــــر]

ما أورده كنز يظن به أنه يناطح السحاب فيه تزكية للخليفة عثمان بن عفان قبل غيره

هذا غير الدروس التي نستفيدها من علاقة علي بعثمان وما إلى ذلك

فالخليفة عثمان رغم قرابة الوليد له لم يراعي في حق الله حق

وأمر علي بإقامة الحد علي

وقد أقيم الحد عليه وطهر

والصحابة كما في معتقدنا أهل السنة ليسوا ملائكة بل فيهم من يفعل الكبائر

بل هناك صحابية زانية أقيم عليها الحد وقال الرسول عنها لو قسمت توبتها على سبعين منكم لكفتهم

وقد طهر الوليد من خطأه باقامة عليه الحد ولم يرد أنه إستمر على تناول الخمر بعد تلك الفتره

ومن يتب يتوب الله عليه ...

الكلام المفيد ... نحن نقر بصحيح ما في كتبنا على أي بشر كان ونقر بأخطاء الصحابة الذين هم بشر عنها


فهل تعترفوا أنتم بما ورد عن أئمتكم

وهل تتركوا التقية وتقروا بالاتهامات التي في كتبكم المعتمدة للامام زيد وغيره

[عمـــــر]

مع العلم أنني شخصيا أستطيع أن أورد الكثير من المواضيع من كتب الرافضة

والتي فيها طعون في آهل البيت وأذية لهم وليس فقط إتهام بالسكر وما إلى ذلك

[أبو الفتوح]

الأخ الكريم كنز العرب استغرب من مثلك وممن هو بفهمك ان يكتب هكذا ردا على ما كتب عن ما يقال عن الإمام زيد
فما كان مكتوب عن الإمام زيد فقد جاء لتكذيب من يقول ذلك وتبراته رضي الله عنه ورحمه الله . وانما جاء على سبيل السخرية من الكذب والإفتراء عليه .
فهل كا كتبته انت كرد فعل ينطبق تماما على ما اشرت لك به . انها والله لأحدى الكبر ان تكتب تتهم اهل السنة بالكذب على صحابي ولكنه شرب الخمر زد على ذلك هو المقصود في قوله تعالى ( إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا عند كثير من المفسرين ومن يذكرون اسباب النزول . ) فاليوم كنز العرب يهب كما هب اخوانه من اهل السنة لتبرأة ساحة الإمام زيد وهو يبرء الوليد بن عقبة . هذا ما يجعلني اقول مثلك يكتب هذا؟

[محرر العقول]

الأخ الكريم كنز العرب استغرب من مثلك وممن هو بفهمك ان يكتب هكذا ردا على ما كتب عن ما يقال عن الإمام زيد
فما كان مكتوب عن الإمام زيد فقد جاء لتكذيب من يقول ذلك وتبراته رضي الله عنه ورحمه الله . وانما جاء على سبيل السخرية من الكذب والإفتراء عليه .
فهل كا كتبته انت كرد فعل ينطبق تماما على ما اشرت لك به . انها والله لأحدى الكبر ان تكتب تتهم اهل السنة بالكذب على صحابي ولكنه شرب الخمر زد على ذلك هو المقصود في قوله تعالى ( إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا عند كثير من المفسرين ومن يذكرون اسباب النزول . ) فاليوم كنز العرب يهب كما هب اخوانه من اهل السنة لتبرأة ساحة الإمام زيد وهو يبرء الوليد بن عقبة . هذا ما يجعلني اقول مثلك يكتب هذا؟

الأخ الكريم أبو الفتوح أناشدك بالله و أسألك بالله أن تحذف المواضيع الذي تعرضوا بها على الأمام الأكرم علي و الأمام زيد وذريتهما حتى و إن كانت من كتب الكفار أنفسهم لإن مجرد قرأة العنوان لايجوز فكيف تسمحون لمثل هؤلاء الناس أن يكتبوا مثل هذا الكلام نحن نعرف قدرأهل بيت رسول ولا نحتاج أن يبرء ساحتهم أحد فهم مبرؤن من عند الله فقد أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ثم أين شروط المنتدى التي تنص على أنه لا يسمح بالتعرض لأي عالم فمابالك بأهل بيت رسول الله أليس هم أولى بذلك إذا تركتوها سيكون أثم كل من قرأ العنوان عليكم فأسألك بالذي لا يسأل الا به أن تحذفوا هذة المواضيع المسيئة وقد ناشدتك أنت لأنك أعقلهم ..

[أبو الفتوح]

الأخ الكريم أبو الفتوح أناشدك بالله و أسألك بالله أن تحذف المواضيع الذي تعرضوا بها على الأمام الأكرم علي و الأمام زيد وذريتهما حتى و إن كانت من كتب الكفار أنفسهم لإن مجرد قرأة العنوان لايجوز فكيف تسمحون لمثل هؤلاء الناس أن يكتبوا مثل هذا الكلام نحن نعرف قدرأهل بيت رسول ولا نحتاج أن يبرء ساحتهم أحد فهم مبرؤن من عند الله فقد أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ثم أين شروط المنتدى التي تنص على أنه لا يسمح بالتعرض لأي عالم فمابالك بأهل بيت رسول الله أليس هم أولى بذلك إذا تركتوها سيكون أثم كل من قرأ العنوان عليكم فأسألك بالذي لا يسأل الا به أن تحذفوا هذة المواضيع المسيئة وقد ناشدتك أنت لأنك أعقلهم ..

من غير ما تسالني العناوين فعلا مقززة وقد غيرت عنوان احدها والذي يتحدث عن الحسن وابن الحسن وطلبت ذلك من الكاتب وقلت له مثلما قلت تماما ان العنوان مقزز ولو كان من كتب الرافضة انفسهم . فنحن كما اسلفت نتخذ حب آل بيت رسول الله عمل صالح نتقرب به الى الله . كما نتقرب الى الله بحب أولياءه وبغض أعداءه .

[شيعي معتدل]

وقد أقيم الحد عليه وطهر

.....

ومن يتب يتوب الله عليه ...

.....


من أين لك أن إقامة الحد تطهير من الذنب؟

ومن أين لك أن الوليد تاب؟

قُـلْ هَـاتُـوا بُرْهَـانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَـادِقِينَ

[محرر العقول]

من غير ما تسالني العناوين فعلا مقززة وقد غيرت عنوان احدها والذي يتحدث عن الحسن وابن الحسن وطلبت ذلك من الكاتب وقلت له مثلما قلت تماما ان العنوان مقزز ولو كان من كتب الرافضة انفسهم . فنحن كما اسلفت نتخذ حب آل بيت رسول الله عمل صالح نتقرب به الى الله . كما نتقرب الى الله بحب أولياءه وبغض أعداءه .


أخي الفاضل أبو الفتوح جزاك الله عن أهل بيت نبيه ألف خير لكنني ما زلت أرى موضوع الآمام زيد عليه السلام كما هو لم يحذف صدقني أخي الكريم لو تقرأ عن الأمام زيد كيف كانت حياته لما أستطعت النظر لمثل هذة العناوين هل تعلم أنه كان يسمى بحليف القرآن لإنه عندما كان يقرأ القرآن يقف عند الآيه الواحدة يتأملها حتى يقع مغشياً عليه فكيف يسمح أن يكتب عنه بهذة الطريق وحتى و أن تحدث عنه المبطلون فالأحرى بنا الا ننقل ما يتفوه به السفهاء إقرأ كيف كانت حياته وكيف كان إستشهادة وما حدث له بعد موته وكيف ان العنكبوت نسجت حول عورته خيوطها بعد أن عروة الأوغاد منها وكيف كانت تفوح من جثته الطاهرة رائحة المسك حتى ذاعت بين الناس كراماته بعد ذلك أمر الخليفة بإنزال الجثة و إحراقها ونسفها في اليم وهو الذي أنشد فيه الفرزدق قصيدته المشهورة (علواً في الحياة وعلواً في الممات)
فبالله عليك من له هذة العظمة ومن يتحلى بهذة الأخلاق أضف الى ذلك كونه حفيد رسول الله كيف يسمح بالكتابة عنه بمثل هذة الطريقة أتمنى أن تفهم أخي الكريم القصد من كلامي والمعذرة على الاطالة الا ان الموضوع والله ليحزن فأرجوك ثم أرجوك ثم أرجوك بحق قرابة زيد من رسول الله أن تقوم بحذف ذلك الموضوع ولك الأجر والثواب من المولى عز وجل

[كنزالعرب]

من أين لك أن إقامة الحد تطهير من الذنب؟

ومن أين لك أن الوليد تاب؟

قُـلْ هَـاتُـوا بُرْهَـانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَـادِقِينَ

بارك الله فيك استاذي الكريم ...سعيد برؤيتك بعد غيبه

سؤالك مهم ..وفي الصميم .

[شيعي معتدل]

أشكرك عزيزي كنز العرب

ولكنني أعتقد أن حيرة عمر وصمته أهم من السؤال المهم

أليس كذلك؟

تحياتي

[عمـــــر]

حيرة عمر

وصمته ...

هل رأيت لعمر مشاركة بعد مشاركتك هذه بنحو 24 ساعة ؟؟

ألم تفكر أن عمر لم يدخل إلى الان ؟؟

لا عجب أن تسيئوا الظن في محاوريكم فدينكم مبني أصلاً على إساءة الظن في خير الخلق بعد رسول الله

هل تظن أن سؤالك صعب يا هذا ؟؟

عموما سأرد عليك...

من المسلم به عندنا في الفقه إقامة الحدود طهارة للذنوب

فإقامة الحد الذي أمر الله به على المذنب تطهير له من الذنب وتكفير ..والله أكرم من أن يجمع عليه بين عقوبتين عقوبة في الدنيا وعقوبة في الآخرة

والدليل على ذلك:

(أن النبي صلى الله عليه وسلم عندما جاءته المرأة فقالت: إني حبلى من الزنا فطهرني، فأمر برجمها، فلما رجمت تناثر الدم على وجه خالد فقال خالد : لعنة الله عليك، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: لا تسبها فإنها تابت توبة لو قسمت على أهل المدينة لوسعتهم).

ووجه الدلالة أن النبي صلى الله عليه وسلم قد أقرها على قولها: طهرني

فيستفاد من ذلك أن إقامة الحد طهارة من الذنوب

وهذا وجه الدلالة الأول. وهناك وجه ثان في قول النبي صلى الله عليه وسلم: (لقد تابت توبة لو قسمت على أهل المدينة لوستعهم)

...

أما قولك ... من أين لي أن الوليد رضي الله عنه تاب

فالاصل هو حسن الظن بكل مسلم ...

ولم يرد أن الوليد شرب الخمر بعد تلك الحادثه

والكف عن فعل الشيء توبة إن كنت لا تعلم

( إن كان لديك ما يثبت ذلك من غير الساقطة روايه وسندا فزودنا بها )

والمسلم يحكم بالظاهر على كل حال ويدع أمر المغيبات لرب المغيبات

أكتفي

[almodhna]

القضية كما تكرم ابو الفتوح ليست قضية شرب أو غيرها ولكن

التوضيح للناس

فكتب الشيعة لا تنقل لمجرد الاستفادة ولكن للانتقاص

فمن الحديث عرفت أمور كثيرة منها أن الحد يجب أن يقام

حتى لو كان على صحابي

وأن الصحابة يصيبون ويخطؤون

وفي الحديث إفادة لمن طلب العلم

فاصبح يستدل بهذا الحديث على الحدود وتنفيذها و استنباط

الأحكام منها

ولكن هات حديث من كتب الشيع يستنبط منه ما يفيد الامة

[كنزالعرب]

يرفع


للتعرف على الصحابي الجليل السكير العربيد عند اهل السنه (رضي الله عنه )


مع التحيه :smile:

[كنزالعرب]

أشكرك عزيزي كنز العرب

ولكنني أعتقد أن حيرة عمر وصمته أهم من السؤال المهم

أليس كذلك؟

تحياتي

نطق وليته لم ينطق :smile:

يريد منك اثبات عدم توبتبه

[البتامي1]

الوليد بن عقبة؛ كان من كبار أعداء أمير المؤمنين، بل من أعداء الدين، وقد سماه الله الفاسق في كتابه المبين؛ لأنه لاحى علياً ونابذه في حياة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وقال له: أنا أثبت منك جناناً، وأحد لساناً. فقال له علي عليه السلام : اسكت يا فاسق؛ فأنزل الله فيهما: {أَفَمَنْ كَانَ مُؤْمِناً كَمَنْ كَانَ فَاسِقاً لاَ يَسْتَوُونَ }[السجدة:18].
وسماه الله فاسقاً في آية أخرى، وهي قوله تعالى: {إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا …}[الحجرات:6] الآية؛ لأنه كذب على بني المصطلق، وادعى أنهم منعوه الزكاة، وكان الوليد مذموماً معيباً عند رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يكرهه ويعرض عنه.
وأبوه عقبة بن أبي معيط هو العدو الأزرق بمكة، وكان يؤذي النبي في نفسه وأهله، وأخباره في ذلك مشهورة.
فلما ظفر به النبي ً يوم بدر ضرب عنقه فورث ابنه الشنآن والبغضاء لمحمد وأهله منه، فلم يزل على ذلك إلى أن مات، وهو أحد الصبية الذين قال أبوه فيهم، وقد قدَّم لضرب عنقه: من للصبية يا محمد؟ فقال: ((النار، اضربوا عنقه )).

[كنزالعرب]

الوليد بن عقبة؛ كان من كبار أعداء أمير المؤمنين، بل من أعداء الدين، وقد سماه الله الفاسق في كتابه المبين؛ لأنه لاحى علياً ونابذه في حياة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وقال له: أنا أثبت منك جناناً، وأحد لساناً. فقال له علي عليه السلام : اسكت يا فاسق؛ فأنزل الله فيهما: {أَفَمَنْ كَانَ مُؤْمِناً كَمَنْ كَانَ فَاسِقاً لاَ يَسْتَوُونَ }[السجدة:18].
وسماه الله فاسقاً في آية أخرى، وهي قوله تعالى: {إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا …}[الحجرات:6] الآية؛ لأنه كذب على بني المصطلق، وادعى أنهم منعوه الزكاة، وكان الوليد مذموماً معيباً عند رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يكرهه ويعرض عنه.
وأبوه عقبة بن أبي معيط هو العدو الأزرق بمكة، وكان يؤذي النبي في نفسه وأهله، وأخباره في ذلك مشهورة.
فلما ظفر به النبي ً يوم بدر ضرب عنقه فورث ابنه الشنآن والبغضاء لمحمد وأهله منه، فلم يزل على ذلك إلى أن مات، وهو أحد الصبية الذين قال أبوه فيهم، وقد قدَّم لضرب عنقه: من للصبية يا محمد؟ فقال: ((النار، اضربوا عنقه )).

أحسنت

[Umar_almukhtar]

من هو جعفر الكذاب ؟؟؟؟؟
ومن هو جعفر السكير ؟؟؟؟

رجل يخرج من ظهر تسعة ائمة ويكون في نفس الوقت عم الإمام المهدي ..تكون هذه القابه!!!!! ؟؟؟؟

الغريب أننا لم نقل يوما ان الصحابة معصومين ... فشرب الخمر ليس بمخرج عن الإسلام ..

لكن ان تكون نطف الائمة قبيحة بحيث يخرج الله منها مثل جعفرالكذاب والسكير والذي قالوه فيه الرافضة أكثر مما قيل في الشيخين رضي الله عنهما ..

أنتظر تعلقيك على هذه .....

فكيف يعجز الإمام عن تربية إبنه ويكون سكير كذاب ؟؟؟

[شيعي معتدل]

ما أورده كنز يظن به أنه يناطح السحاب فيه تزكية للخليفة عثمان بن عفان قبل غيره

هذا غير الدروس التي نستفيدها من علاقة علي بعثمان وما إلى ذلك

فالخليفة عثمان رغم قرابة الوليد له لم يراعي في حق الله حق

وأمر علي بإقامة الحد علي

وقد أقيم الحد عليه وطهر

والصحابة كما في معتقدنا أهل السنة ليسوا ملائكة بل فيهم من يفعل الكبائر

بل هناك صحابية زانية أقيم عليها الحد وقال الرسول عنها لو قسمت توبتها على سبعين منكم لكفتهم

وقد طهر الوليد من خطأه باقامة عليه الحد ولم يرد أنه إستمر على تناول الخمر بعد تلك الفتره

ومن يتب يتوب الله عليه ...

الكلام المفيد ... نحن نقر بصحيح ما في كتبنا على أي بشر كان ونقر بأخطاء الصحابة الذين هم بشر عنها


فهل تعترفوا أنتم بما ورد عن أئمتكم

وهل تتركوا التقية وتقروا بالاتهامات التي في كتبكم المعتمدة للامام زيد وغيره


لا تزكية في هذا لعثمان

لأنه لو لم يقم الحد عليه

لكان طعناً آخر يضم إلى الطعون التي وُجهت إليه من قبل الصحابة والتابعين

الذين لم يتحملوا وقتلوه آخر الأمر

فالرجل بذلك قام بما يعتقد أنه يدرأ عنه تهمة جديدة

فأي تزكية يا عمر

ثم قل لي

هل هذا الوليد الفاسق أيضاً من جملة العدول؟

ما لكم كيف تحكمون

[شيعي معتدل]

الغريب أننا لم نقل يوما ان الصحابة معصومين ... فشرب الخمر ليس بمخرج عن الإسلام ..


ولكنكم قلتم بعدالتهم

وشرب الخمر مخرج من العدالة

وأما الغرق في بركة الخمر (كما حصل مع الصحابي وحشي بن حرب)

فلا أدري يخرج من العدالة فقط أم يخرج من الإسلام أيضاً؟

إنني أتصور أن الله تعالى سيحشرك مع السكارى

فهنيئاً لك

[Umar_almukhtar]

ولكنكم قلتم بعدالتهم

وشرب الخمر مخرج من العدالة

وأما الغرق في بركة الخمر (كما حصل مع الصحابي وحشي بن حرب)

فلا أدري يخرج من العدالة فقط أم يخرج من الإسلام أيضاً؟

إنني أتصور أن الله تعالى سيحشرك مع السكارى

فهنيئاً لك


ربما يحشرني مع ابي حمزة الثمالي السكير او مع جعفر الكذاب او السكير عم الحجة مالتك ...

[شيعي معتدل]

حيرة عمر

وصمته ...

هل رأيت لعمر مشاركة بعد مشاركتك هذه بنحو 24 ساعة ؟؟

ألم تفكر أن عمر لم يدخل إلى الان ؟؟

لا عجب أن تسيئوا الظن في محاوريكم فدينكم مبني أصلاً على إساءة الظن في خير الخلق بعد رسول الله

هل تظن أن سؤالك صعب يا هذا ؟؟

عموما سأرد عليك...

من المسلم به عندنا في الفقه إقامة الحدود طهارة للذنوب

فإقامة الحد الذي أمر الله به على المذنب تطهير له من الذنب وتكفير ..والله أكرم من أن يجمع عليه بين عقوبتين عقوبة في الدنيا وعقوبة في الآخرة

والدليل على ذلك:

(أن النبي صلى الله عليه وسلم عندما جاءته المرأة فقالت: إني حبلى من الزنا فطهرني، فأمر برجمها، فلما رجمت تناثر الدم على وجه خالد فقال خالد : لعنة الله عليك، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: لا تسبها فإنها تابت توبة لو قسمت على أهل المدينة لوسعتهم).

ووجه الدلالة أن النبي صلى الله عليه وسلم قد أقرها على قولها: طهرني

فيستفاد من ذلك أن إقامة الحد طهارة من الذنوب

وهذا وجه الدلالة الأول. وهناك وجه ثان في قول النبي صلى الله عليه وسلم: (لقد تابت توبة لو قسمت على أهل المدينة لوستعهم)

...

أما قولك ... من أين لي أن الوليد رضي الله عنه تاب

فالاصل هو حسن الظن بكل مسلم ...

ولم يرد أن الوليد شرب الخمر بعد تلك الحادثه

والكف عن فعل الشيء توبة إن كنت لا تعلم

( إن كان لديك ما يثبت ذلك من غير الساقطة روايه وسندا فزودنا بها )

والمسلم يحكم بالظاهر على كل حال ويدع أمر المغيبات لرب المغيبات

أكتفي


أولاً نحن لا نسيء الظن إلا في أناس يعرف عنهم شرب الخمر والفسق والنصب والكذب وأمثال ذلك

كما أننا نسيء الظن في من يواليهم ويدافع عنهم بغير وجه حق

أما أن الحد تطهير، فهذا إنما يقبل - إن صح أساساً - فيمن تاب، وأما الذي لم يتب، فمن أين لك أن الحد تطهير له، بل هو تنكيل به، ووعيد لكل السكارى الآخرين من الصحابة وغيرهم

وأما توبة الوليد الفاسق فلم تثبتها بدليل

ولجأت إلى أصل حسن الظن

والعاقل لا يحسن الظن إلا فيمن يستحقه وهو له أهل

وذلك في حدود ضيقة

وإلا لماذا لا تحسن الظن بجميع الرواة مجهولي الحال

وتحسن حديثهم تحت ذريعة حسن الظن بالمسلم

أراك تفتح على نفسك أبواباً تلجئك إليها قلة حيلتك في الدفاع عن سيدك الفاسق

وأسأل الله أن يحشرك مع السكارى

[ألمسمري]

ولكنكم قلتم بعدالتهم

وشرب الخمر مخرج من العدالة

وأما الغرق في بركة الخمر (كما حصل مع الصحابي وحشي بن حرب)

فلا أدري يخرج من العدالة فقط أم يخرج من الإسلام أيضاً؟

إنني أتصور أن الله تعالى سيحشرك مع السكارى

فهنيئاً لك
نحن نقول بالعدالة الظاهرة لهم إلا من زكى الله عدالته الباطنة كالعشرة المبشرين بالجنة وغيرهم
أما من عداهم فنحكم لهم بالعدالة الظاهرة
وأما شرب وحشي رضي الله عنه للخمر
فهذا ليس فيه أي إشكال فنحن لا نقول بالعصمة للصحابة
كما تقولون بالعصمة للأئمة

[شيعي معتدل]

وحتى تكتمل الفائدة سأقوم فيما يلي بنقل بقية أسماء الصحابة الذين نسب أهل السنة إليهم شرب الخمر

[شيعي معتدل]

بسم الله الرحمن الرحيم

علماء أهل السنة ينسبون شرب الخمر إلى العديد من الصحابة


1 ـ ذكر الحافظ ابن حجر في "الإصابة" (2/102) دار الكتب العلمية ـ بيروت ، أن الصحابي المُلقَّب بـ "حمار" ! والذي اسمه "عبد الله" شرب الخمر في عهد عمر بن الخطاب، فأمر عمر به فضُرب الحد.

2 ـ ذكر ابنُ الأثير في "أُسد الغابة" (5/36) أن الصحابي "نعيمان بن عمر" كان يشرب الخمر في زمن رسول الله (ص) ، فيضربه النبي (ص) بنعله، ويأمر أصحابه فيضربونه بنعالهم ويحثون عليه التراب، فلمَّا كثر ذلك منه قال له رجل من الصحابة: "لعنك الله" ! فقال له النبي (ص) : لا تفعل؛ فإنه يحب الله ورسوله !!! .

3 ـ ذكر ابن الأثير في "أسد الغابة" (5/161) أن الصحابي "أبا الجندل" شرب الخمر في خلافة عمر بن الخطاب ، فأمر عمر به فأقيم الحدُّ عليه.

4 ـ ذكر الحافظ ابن حجر في "الإصابة" (4/458) أن الصحابي "علقمة بن علاثة" شرب الخمر، فقال ما نصه: "وقال أبو عبيدة: شرب علقمة الخمر فحدَّه عمر ، فارتد ولحق بالروم ، فأكرمه ملك الروم وقال: أنت ابنُ عمِّ عامر بن الطفيل . فغضب، وقال: لا أراني أُعرف إلاَّ بعامر، فرجع وأسلم" ! . أقول: سبب غضبه هو ما ذُكر في ترجمته من توتُّر العلاقة بينه وبين عامر.

5 ـ ذكر الحافظ ابن حجر في "الإصابة" (5/322 وما بعدها) أن الصحابي "قدامة بن مظعون" كان أحد السابقين الأولين، هاجر الهجرتين، وشهد بدرًا.. ثم ذكر ابن حجر رواية تقول إنه شرب الخمر حتى سكر، وأن عمر بن الخطاب أقام عليه الحد، وذلك بعد أن ثبت شرب الخمر عليه من خلال شهادة غير واحد؛ منهم زوجته وأبو هريرة.

6 ـ ذكر الحافظ ابن حجر في "الإصابة" (6/481) في ترجمة الصحابي "الوليد بن عقبة" ما يدل على أنه شرب المسكر، وصلَّى بالناس في حالة السُّكر، وأنه الكاذب الفاسق الذي نزل فيه قوله تعالى (يا أيها الذين آمنوا إذا جاءكم فاسق بنبأ فتبيَّنوا...) ، فمما ذكره ابن حجر قولُ الحافظ ابن عبد البر : "لا خلاف بين أهل العلم بتأويل القرآن أنها نزلت فيه" ، ومما ذكره أيضًا : "قال مصعب الزبيري: وكان من رجال قريش وسراتهم ، وقصة صلاته بالناس الصبح أربعًا وهو سكران مشهورة مخرَّجة ، وقصة عزله بعد أن ثبت عليه شرب الخمر مشهورة أيضاً مخرجة في الصحيحين...".

7 ـ ذكر الحافظ ابن حجر في "الإصابة" (2/432) أن "ربيعة بن أمية" كان أحد الصحابة زمان رسول الله (ص) ، وبقي مسلما طوال فترة خلافة أبي بكر، وفي خلافة عمر مارس زواج المتعة مع إحدى النساء فحملت له، ثم شرب الخمر فنفاه عمر إلى خيبر، فهرب إلى هرقل وتنصَّر (أي ارتد) !!! .

8 ـ ذكر الحافظ ابن حجر في "الإصابة" (3/392) أن الصحابي "ضرار بن الأزور" يُقال إنه شرب الخمر في خلافة عمر بن الخطاب.

9 ـ قال حسن السقاف في حاشية ص238 من كتاب " دَفْعُ شُبَهِ التشبيه بأكُفِّ التنزيه" لابن الجوزي ما نصه:
"وفي مسند الإمام أحمد (5/347) بسند رجاله رجال مسلم عن عبد الله بن بريدة قال: دخلت أنا وأبي على معاوية فأجلسنا على الفرش، ثم أُتينا بالطعام فأكلنا، ثم أُتينا بالشراب فشرب معاوية، ثم ناول أبي ثم قال: ما شربته منذ حرّمه رسول الله صلى الله عليه وسلم...!!!".

10 ـ ذكر ابن الأثير في "أسد الغابة" (3/416) أن الصحابي "عقبة بن الحارث بن عامر" شرب الخمر في مصر.

11 ـ ذكر ابن الأثير في "أسد الغابة" (5/135) أن الصحابي "أبو الأزور الأحمري" من وجوه الصحابة، وقال إن قصته في شرب الخمر مشهورة.

12 ـ وذكر ابن الأثير في "أسد الغابة" (5/161) أن الصحابي "أبا جندل بن سهيل" شرب الخمر في الشام.

13 ـ وذكر ابن الأثير في "أسد الغابة" (5/161) أن الصحابي "ضرار بن الخطاب" شرب الخمر.
أقول الرواية السنية تنص على أن أبا الأزور وأبا جندل وضرارًا كانوا معًا في هذه المفخرة، روى ذلك عبد الرزاق في "المصنف" (9/244).

وما خفي كان أعظم.

أقول:

إن كانت الموارد السابقة من مصاديق سب الصحابة؛ فثبت أن أهل السنة يسبون الصحابة، وإن لم تكن الموارد السابقة من سب الصحابة ولكن مجرد حكاية وقائع جرت في ذلك الجيل، فجميع ما يذكره الشيعة هو من هذا القبيل، الأمر الذي يبين أن سب الصحابة شعار ليس له هدف إلاَّ إقصاء مذهب الشيعة من الساحة الإسلامية من خلال تنفير القلوب عنه.

والموارد التي ذكرت دليل على أن الصحابة أناس كغيرهم، فيهم المؤمن وفيهم غير المؤمن، وفيهم المتقي وفيهم الفاسق، فمُجرّد كونهم من جيل الصحابة لا يكفي لإضفاء صبغة القداسة عليهم، فعلينا أن نتبيَّن حالهم واحدًا واحدًا، فمن كان من أهل الله؛ توليناه وأحببناه في الله، ومن لم يكن كذلك فقد نهانا الله عن ولايته كائنًا من كان..

والله ولي التوفيق.

[شيعي معتدل]

نحن نقول بالعدالة الظاهرة لهم إلا من زكى الله عدالته الباطنة كالعشرة المبشرين بالجنة وغيرهم
أما من عداهم فنحكم لهم بالعدالة الظاهرة
وأما شرب وحشي رضي الله عنه للخمر
فهذا ليس فيه أي إشكال فنحن لا نقول بالعصمة للصحابة
كما تقولون بالعصمة للأئمة

والعدالة الظاهرة ما معناها؟

أليس معناها الحكم على ظاهرهم بالصلاح والاستقامة والصلاح

أي الانضباط الشرعي؟

كيف يكون من يشرب الخمر

ولا نعلم توبته

بل ويموت غريقاً في الخمر

كيف يكون هذا النمط من الناس عدولاً ظاهراً؟

[ألمسمري]

والعدالة الظاهرة ما معناها؟

أليس معناها الحكم على ظاهرهم بالصلاح والاستقامة والصلاح

أي الانضباط الشرعي؟

كيف يكون من يشرب الخمر

ولا نعلم توبته

بل ويموت غريقاً في الخمر

كيف يكون هذا النمط من الناس عدولاً ظاهراً؟
قبول الرواية عنه دليل التوبة

[شيعي معتدل]

قبول الرواية من قبل من؟

[شيعي معتدل]

أين أنت أخي المسمري؟

[Umar_almukhtar]

يا شيعي منعدل ...

هل عندك ترجمة جعبل الخزاعي ؟؟؟ أو أبي حمزة الثمالي ؟؟؟

أنتظرك ...